Комментарий. Лоббист в Америке - профессия уважаемая.

Лоббист, лоббизм, аграрное лобби - эти понятия применительно к российской действительности стали ходить в России широко с развитием рыночной экономики. И что греха скрывать, по прежней традиции до сих пор в эти понятия нередко закладывается негативный оттенок. А вот за океаном лоббист - профессия уважаемая. Об этом в интервью Agro TV сказал министр-советник по вопросам сельского хозяйства посольства США в Москве Аллан Мастард. Беседу вел шеф-редактор Интернет-портала AgroNews.ru Константин Мезенцев.

Кто же считается в США лоббистом? По мнению нашего американского гостя, лоббист - "это человек, который предоставляет информацию официальным лицам либо законодательного органа, то есть Конгресса, либо официальным лицам в правительстве. Потому что лоббизм - это предоставление информации с целью принятия решений".

Чем больше лоббистов "окружают" тот или иной вопрос, тем больше у сенатора или конгрессмена информации с разными точками зрения. Тем более полную картину того, что нужно сделать для страны в целом, а не только в интересах той или иной группы, он может получить.

Причем, эта деятельность строго регламентируется законом. В США их два, отметил А. Мастард. Первый относится к отечественным лоббистам, представляющим интересы американских кругов или частных интересов зарубежных кругов. А есть еще закон, регулирующий деятельность лоббистов, которые представляют интересы правительств иностранных государств.

А что можно сказать о внутриамериканском аграрном лобби? Как оно устроено и какую роль играют американские лоббисты в выработке законодательства для агропромышленного комплекса, для сельского хозяйства, фермеров, перерабатывающей промышленности?

Отвечая на этот вопрос, наш гость отметил, что роли тут самые разные. Потому что, с одной стороны, лоббист может просто предоставлять информацию, высказывать мнение своих клиентов о каком-нибудь законопроекте или потребности в каком-то законопроекте. С другой стороны, лоббисты могут сами сочинять проекты законов, сами проводить исследования о потребности в том или ином законодательстве.

Дело в том, что на данном этапе часто эти законы носят очень технический характер, подчеркнул А. Мастард. А среди членов конгресса людей с таким опытом, с такими знаниями может и не быть. Возможно даже среди помощников сенаторов или конгрессменов не будет таких специалистов. Тогда они могут обращаться к организациями, которые занимаются такой деятельностью. И лоббисты могут помочь в получении нужной информации.

Естественно возникает вопрос, а каким образом лоббисты связаны с фермерскими организациями, профессиональными союзами АПК США, как они получают заказ на свою деятельность?

По словам нашего американского собеседника, лоббисты в основном делятся на 2 категории. Есть как бы кадровые лоббисты, люди являющиеся штатными сотрудниками данной организации, а могут быть и самостоятельные лоббисты, работающие от имени другой организации.

В первом случае, к примеру, речь может идти о какой-то крупной ферме или крупной организации фермеров. У них есть свои штатные лоббисты, которые получают зарплаты непосредственно от организации фермеров. То есть фермеры платят взносы этой организации, а она оплачивает зарплату лоббистам, которые на нее работают.

Другой пример привел А. Мастард. Есть несколько организаций, которые представляют интересы животноводов, выращивающих, скажем, молодняк свиней, крупного рогатого скота и т.д. Каждой из них просто не по силам иметь свой штат сотрудников. Но они объединяются и у них может быть один лоббист, который представляет их интересы в целом. И этот лоббист может работать не только на них, но и на другие организации.

То есть имеются разные подходы. Но они все считаются лоббистами. И все они должны регистрироваться.

Как сказал наш гость, в Америке существуют около 22 тыс. лоббистов. Все они зарегистрированы в Палате представителей и в Сенате. Если лоббист представляет интересы иностранного государства, тогда он должен регистрироваться у минюста.

А почему все-таки американский сенатор, конгрессмен или правительственные структуры должны прислушиваться к тому, что говорит лоббист?

"А потому, что лоббист говорит не от своего имени, - подчеркнул А. Мастард. - Лоббист представляет интересы своей клиентуры и своих клиентов. И, как правило, эти клиенты являются налогоплательщиками Соединенных Штатов Америки. Это избиратели. И надо учесть, что первая поправка к нашей Конституции дает американскому гражданину право общаться, высказать свое мнение власти, право адресовать свои нужды, жалобы Конгрессу, правительству. Это наше право по Конституции. Поэтому Конгресс не может игнорировать лоббистов. Они имеют право предоставлять информацию в защиту своей клиентуры".

Не обойдена в беседе была и такая тема, как коррупция. Общаясь один на один с конгрессменом можно же продвинуть какой-то нужный лоббисту закон с помощью "услуг", типа организации поездки на Канары? Где пролегает граница между просвещенным лоббизмом и коррупцией?

"Разница - это грань между предоставлением информации, с одной стороны, и взяточничеством, с другой, - отмечает А. Мастард. - Если лоббист скажет: конгрессмен, я тебе дам $1000 за то, что ты будешь голосовать в мою пользу, это уже, конечно, коррупция. Не может быть платы за голос или, в случае правительства, - за предоставление каких-то льгот, контрактов и так далее. Так что законный лоббизм - это предоставление информации, это помощь разобраться в том, как надо писать закон".

Правилами, которые были установлены Конгрессом, по мнению американского собеседника, довольно четко регулируется, описывается, что конгрессмен может принимать от лоббистов, а что нет. Вообще исключаются любые платежи, любые подарки, любые приглашения на ужин и так далее. Так что лоббист - это уважаемая профессия в Америке. Бывшие конгрессмены, сенаторы становятся лоббистами, сказал А. Мастард.

А на вопрос, как оплачивается труд лоббистов, наш гость сказал: "Если учесть численность лоббистов - 22 тыс. - есть те, кто прилично получает, и есть те, кто средне. Но думаю, никто не голодает". И добавил, что все зависит от финансовых возможностей клиентов, от того, насколько твоим способностям доверяют и насколько тебя уважают. "Если конгрессмены считают, что ты представляешь ненужную, фальшивую или искаженную информацию, то тогда эффективность будет меньше. И в конечном итоге клиенты это поймут и найдут другого лоббиста", - сказал А. Мастард.

Коснулся разговор и того, какую роль сыграли лоббисты в принятии такого сложного акта, как закон о биоэнергетике. "Этот акт как раз показал, насколько меняется география, топография лоббизма в США, аграрного лоббизма в частности, - ответил А. Мастард. - Потому что если раньше, допустим, аграрные законы принимались с участием фермеров, фермерских организаций, с участием крупных торговых фирм, то в этот раз принимали участие и организации, защищающие интересы потребителей, озабоченные окружающей средой, думающие о пищевой и продовольственной безопасности". То есть гораздо больше организаций и кругов приняли участие именно в этом законопроекте, чем раньше в аграрном законодательстве.

Сколько же времени формировалась нынешняя система лоббизма в Америке и насколько она близка к совершенству сейчас? С явным удовольствием А. Мастард сообщил: первый случай лоббизма, который известен, произошел в 1792 году спустя 3 года после принятия американской Конституции. Ветераны борьбы за независимость собрались и хотели получить какие-то льготы от правительства. Назначили человека, готового представлять их интересы - и он стал общаться с Конгрессом.

Что касается вопроса, сумела ли за 200 с лишним лет система американского лоббизма стать совершенной, то ответ был ожидаемый: конечно, нет. Первые правила в Конгрессе на этот счет были приняты в 1896 г. После Второй мировой войны был принят закон, который работал полвека. В 1995 г. появился новый закон, регулирующий лоббизм.

"Так что сказать, что система полностью отлажена и совершенна нельзя, - подчеркнул А. Мастард. - Потому что всегда обстановка меняется и естественно законодательство совершенствуется".