Директор Фонда развития трубной промышленности России Александр Дейнеко: "Бизнес не терпит революций"
Для украинских трубников 2005 год был непростым. Впрочем, и следующий год пока хорошего ничего не сулит. 31 декабря 2004 истек срок действия соглашения о регулировании поставок труб из черных металлов, подписанного Россией и Украиной более три года назад.
Планируемое взамен всеобъемлющее соглашение по поставкам труб так и не подписано. Хотя переговоры велись на протяжении всего года. Точнее до сентября, пока российская сторона не приостановила участие в переговорном процессе. Инициатором этого шага выступил Фонд развития трубной промышленности (ФРТП) России. Директор фонда Александр Дейнеко — один из главных инициаторов ограничения поставок украинских труб на российский рынок. Сам он подчеркивает, что таким образом хочет защитить металлургическую промышленность России.
И Россия, и Украина заявляют о намерении вступить в ВТО в ближайшее время. Между тем, квотирование может стать преградой на этом пути для России…
Мы же долго тоже работали над текстом нашего этого всеобъемлющего соглашения. То есть оно было сначала в формате 2000 года, потом в формате 2001 года, потом мы его переделывали много раз в 2004 году. И в конце концов, чтобы устранить все препятствия, мы сделали его аналогичным соглашению между Россией и Европейским Союзом по торговле сталепродукцией. Кстати говоря, и Украина такое соглашение имеет.
Так вот, там нет квотирования, там есть экспортные лимиты, то есть, с точки зрения юридической формы, предлагаемое нами соглашение повторяет юридическую форму этого соглашения по торговле стальной продукцией. Насколько мне известно, при вступлении Украины в ВТО, как и России, никто не собирается эти соглашения с ЕС отменять.
На наш взгляд, это напоминает так называемую практику двойных стандартов. С одной стороны, вы не имеете права о чем-то между собой договариваться. С другой стороны, мы вам, господа хорошие, установим лимиты экспортные на ближайшую перспективу. То есть, Европа не стесняется такими инструментами пользоваться и считает это нормальным. И мы, как украинские, так и российские трубники, почему-то молчаливо с этим соглашаемся.
А если Украина все же вступит в ВТО раньше России? Как это отразиться это на трубной отрасли?
Если она вступит раньше, ну, что нам остается. Мы и сейчас как бы используем механизмы, принятые во всем мире... Прогноз нашего главного переговорщика по ВТО Максима Медведкова, что при вступлении в ВТО, как и Россия, так и Украина будет пользоваться специальными защитными, антидемпинговыми, компенсационными расследованиями. Вероятно, в отсутствие соответствующих соглашений это подтолкнет нас к такому виду работы. А это, наверное, не совсем правильно.
Украина уже несколько лет инициирует введение зоны свободной торговли. Вы поддерживаете эту инициативу?
В принципе, создание зоны свободной торговли отвечает интересам всех экономик и стран… Однако если говорить о зоне свободной торговли, то не сравнима налоговая нагрузка на тонну продукции, Кроме того, мы считаем, что эффект от субсидирование все равно сказывается, поскольку не закончился период действия рассрочки по основному делу долга для металлургического комплекса. Это не наступит раньше 2009 года. Право Украины, как суверенного государства, поднять экономическую составляющую? Да, конечно. Металлургический комплекс является валютным цехом страны? Да, естественно. Тогда мы за собой оставляем право применить легитимные меры, которые допускаются законами ВТО. И с этой точки зрения, мы всегда выступаем за переходной период к зоне свободной торговле. Потому что надо унифицировать кроме налогового, таможенное законодательство, понятия коды. Чтобы не было как сейчас, когда одна и та же труба имеет цифровое обозначение из 10 кодов разное на Украине и в России. Ну и ряд других вопросов. Тарифы, например.
После продажи предприятия "Криворожсталь", в одной из российских газет появилась публикация, в которой были приведена данные о продаже ряда российских предприятий. Стоимость колебалась от одного до нескольких сотен миллионов долларов. "Криворожсталь", как известно, затянула на 4,79 миллиардов долларов. Как вы считаете, почему такая разница в цене?
Что можно сказать? Промышленные активы на территории СНГ дорожают. В принципе, это хороший признак. Мы стремительно движемся к цивилизованному способу. Второе: много политики было в этом вопросе, что трудно комментировать рационально. Я думаю, что эта неопределенность и те… Понимаете, ведь насколько нам известно, все таки наши металлургические руководители и крупные акционеры были приглашены к Президенту Ющенко. Виктор Андреевич там все говорил, а потом, как бы конкретные действия конкретного правительства привели к тому, что наши люди поняли, что это слишком рискованные шаги. Я думаю, что именно поэтому они и как бы… отступились.
Как вы оцениваете предыдущую деятельность нового хозяина "Криворожстали" компании Mittal Steel?
Что касается нового хозяина? Мы видим его активно агрессивную политику по скупке таких активов. Действительно, он продемонстрировал пару раз примеры, когда он поднимал безнадежно лежащие предприятия. Посмотрим… В то же время в средствах массовой информации мы слышали,
о том, что произошло после приобретения предприятий: пошли забастовки, волнения и так далее. Мы допускаем, что он действовал по жестким законам рыночной экономики: лишних людей просто убирали. Но он не учитывал той специфики, которая у нас есть: как правило, металлургические предприятия, если ты человека выставил куда-то, то либо ты сначала должен с правительством договориться, либо понести социально ответственность бизнеса. Будем надеяться, что на "Криворожсталь" этого все таки не произойдет. Все таки найдется более мягкие варианты. А как он будет работать? Посмотрим.
В конце сентябре этого года Фонд развития трубной промышленности выступил инициатором прекращения дальнейших переговоров с украинской стороной по подготовке к подписанию всеобъемлющего соглашения о торговле трубами из черных металлов. Каковы причины такого решения?
Не смотря, на в целом, не очень удачный исход переговоров, в августе в Киеве все же была достигнута договоренность, что украинская сторона представит свою версию всеобъемлемающего соглашения. Но мы, к сожалению, его не получили. Вместо этого мы получили 8 сентября письмо за подписью заместителя министра Березного, где он поддерживал позицию "Укртрубопром" о том, что давайте сначала рассмотрим ход антидемпингового расследования, затем рассмотрим ход расследование по ТБД (трубам большого диаметра), затем рассмотрим техпредложения ряда украинских предприятий трубных о самоограничений поставок и только после этого, возможно, будем рассматривать всеобъемлющее соглашение. Это такая позиция, она в корне как бы расходится с теми договоренностями, которые были достигнуты в ходе многочисленных консультаций в течении 2005 года о том, что мы как бы согласны на пакетный принцип. То есть, если украинская сторона считает необходимым подписать соглашение о самоограничении, то это должно делаться одновременно с подписанием всеобъемлющего соглашения. Поэтому мы и предложили министерству экономики выйти из переговорного процесса, поскольку та договоренность, которая была достигнута в декабре 2004 года, она была вот этим письмом по существу заблокирована.
После этого предпринимались попытки возобновить переговоры этому вопросу?
21 октября, когда состоялись рабочие консультации в Министерстве экономического развития, нас проинформировали о том, что делегацию будет возглавлять Березный, поэтому российская сторона была представлена очень мощно, то есть на уровне руководителей маркетинговых подразделений либо исполнительных директоров трубных компаний. Были приглашены представители трех заинтересованных департаментов Минэкономики, два департамента Министерства промышленности. Российская делегация была порядка 20 человек. С украинской стороны были люди московского торгпредства: заместитель, экономист и представитель с Минэкономики на уровне заместителя начальника управления, то есть, как бы украинская делегация была уполномочена озвучить позицию украинской стороны, но не была уполномочена, условно говоря, принимать решения. По существу конструктивного диалога не получилось, потому что украинская сторона опять озвучила позицию, и мы просто разошлись.
Но тем менее, наши контакты с украинскими трубниками продолжаются. Мы всегда готовы. Версию соглашения, в которой мы учли все пожелания украинской стороны мы направили, наверное, в августе. Мы все время призываем украинскую сторону, по крайней мере, сесть на приличном уровне. Если необходимо на уровне чиновников, то на уровне чиновников. Если на уровне коммерческих организаций…
У вас же тоже есть "Укртрубопром", мой коллега Леонид Петрович Ксаверчук. Давайте так сядем. Мы тоже считаем, что эти все меры: антидемпинг, это не отвечает интересам трубников ни Украины, ни России. Подписание всеобъемлющего соглашения — всегда была наша генеральная линия. Мы это говорим с августа 2003 года.
Из каких факторов исходит российская сторона, определяя квоту для украинских труб?
Во-первых, мы исходим из правила: рынок не терпит революций и резких колебаний. Поэтому, когда мы говорим о конкретных объемах, о конкретных видах продукции или об общих объемах, мы исходим из традиционно достигнутого товарного потока. Это средний объем поставок за 3-4 года. При этом если мы посмотрим историю, ведь начинались наши взаимоотношения в 2001 году с 615 тысяч тонн, в том числе 135 тысяч тонн труб большого диаметра и закончилась наша любовь, когда у нас было соответственно 715 тысяч и 230 тысяч тонн в 2004 году. То есть рост квоты для Украины 16% за 4 года, рост квоты по ТБД 70%. Российский рынок за этот период вырос с 5,8 миллионов тонн до 5,9 миллионов, то есть всего 2-3%. Мы всегда подходили гибко. И в нынешнем проекте соглашения предусмотрены взаимные консультации, предварительное подведение итогов в конце года и если необходимо, если мы не можем… Мы всегда проявляли гибкость. Горячие дискуссии были, но это нормальный переговорный процесс.
А во-вторых?
Второй момент, очень важный. Почему-то на Украине не очень понимают, что мы проделали огромный труд. Мы считаем, что ситуация в российской трубной промышленности в 2005 году, а тем более в 2006 коренным образом отличается от ситуации и 2000, и 2001 года. В чем отличие? В том, что мы научились делать те виды труб, которые мы раньше делать не могли. То есть у нас был один производитель труб большого диаметра, сейчас их будет четыре. По качеству это все новейшие станы, это все новейшие линии, это все новейшие технологии.
Мы считаем, что вот этот рывок в техническом перевооружении, позволяет нам как по количеству, так и по качеству полностью соответствовать. И с этой точки зрения мы никогда не ставили и не ставим, и не собираемся ставить задачу: полностью вытеснить украинскую трубную продукцию с российского рынка. Нет. Мы всегда говорили: мы понимаем, что наличие украинской трубной продукции на российском рынке способствует усилению конкуренции, что, собственно, выгодно нашему потребителю — во-первых, а во-вторых — российским трубникам позволяет быть всегда в тонусе, тренироваться.
Я знаю, что проходит информация, якобы наш фонд занял такую обструкционистскую позицию. Никогда такого не было. Поэтому наше предложение собственно заключалось в том, что давайте отфиксируем эти объемы. Трубный рынок — он цикличный, 2-3 года. Есть периоды подъема некоторого, потом меняются периодами спада. Давайте усредним, и возьмем это за базу. С 2001 по 2004: какие-то года были хорошие, какие-то плохие. Возьмем это за базу, спроецируем на предстоящие 5 лет и предусмотрим некий рост 2 %.
И как воспринимают это предложение украинские предприятия?
Пять украинских предприятий, которые входят в группу Интерпайп именно так и поступили после открытия антидемпингового расследования в прошлом году. Они сразу вступили с нами в переговоры, в контакты, и в конечном итоге мы нашли взаимопонимание. И это же нормально.
А что касается остальных?
В этом году, наверное, это был март 2005 года, проявилась позиция Харцизского трубного, Днепровского. Когда наши коллеги поняли, что мы настроены очень серьезно. Хотя мы сразу говорили, что мы настроены очень серьезно.
???
С точки зрения того, что мы не будем равнодушно смотреть, когда темп роста импорта газопровода, газопроводных труб 700%, 300%, то есть некоторые виды увеличились в 10 раз. За нашей оценкой, в этом году украинские трубники поставят порядка 620-630 тысяч тонн на российский рынок, а в следующем году, если ничего не предпринимать, а пока инерционный прогноз, эта цифра вырастит до 860 тысяч тонн.
На чем основан такой прогноз?
У нас же есть статистика: таможня России, таможня Украины. Мы всегда можем это сопоставить. Вот мы разделили группу предприятий, которые подписали соглашение о самоограничении. Она идет где-то около нуля. То есть она не выходит за пределы общей квоты. Правда, там есть вопросы по ценовым параметрам, но это другой вопрос. Еще группа предприятий: 4 предприятия, которые высказали желания или направили предложения в начале этого года о самоограничении поставок. У них рост в этом году 10 %. При этом если Харцизский завод идет в рамках традиционного потока, то остальные по-разному ведут себя.
И самое интересное: оставшиеся 20 или 21 предприятие. Одно предприятие, которое не подписывало, не подписывает и не собирается подписывать ничего, и на себя что-то брать. Там-то рост у нас превышает 100 с лишним процента. Вот вам бизнес-поведение на российском рынке разных групп украинских предприятий. Именно поэтому мы говорим: давайте примем всеобъемлющее соглашение или какую-то рамку поставим, потому что эта экспансия она же навредит той части предприятий: и тем кто подписал соглашение, и тем кто собирается подписывать, и тем кто имеет традиционные потоки поставки своей продукции на российский рынок, которых мы знаем.
А если на следующий 2006 год соглашение снова не будет подписано, как это может отразиться на взаимоотношениях?
Мы не собираемся делать резких движений. Мы продолжаем движения в выбранном нам направлении, то если всеобъемлющее соглашение все-таки не удастся подписать, тогда мы правительство просим разрешить те расследования, которые сейчас у нас в работе и принять соответствующие решения. Это не будет мешать ни Украине, ни России вступать в ВТО. Это не будет препятствовать. Но нам крайне не хотелось бы этого делать, кстати говоря.
А вы не опасаетесь, что, вводя квотирование для украинских труб, вы тем самым открываете дорогу для китайских производителей, натиска которых могут не выдержать не только украинские, но и российские трубники?
Пока мы видим усиление позиции украинских трубников на российском рынке, что привело к сокращению поставок российских труб малого и среднего диметра на российский рынок за прошедший период 2005 года. Нас собственно это не устраивает. Так как она замещается более дешевой украинской трубой. Что касается Китая? Да мы знаем, что там металлургический комплекс пользуется тоже огромной льготой. С этой точки зрения, мы это уже высказывали в прошлом году, нам выгоднее объединить свои усилия. Для того чтобы успешно противостоять этому.
P.S.: Между тем, министр экономики Украины Арсений Яценюк, сопровождая Юрия Еханурова в ходе его визита в США, заявил, что вопрос о торговле трубами с Россией предпочтительно решить путем заключения двустороннего всеобъемлющего соглашения. Сейчас, по его словам, российско-украинские переговоры по трубам идут "абсолютно объективным и легко предсказуемым" образом: "каждая сторона защищает свой внутренний рынок". По словам министра, Киев и дальше защищать свой рынок в соответствии с правилами ВТО.
http://glavred.info
Планируемое взамен всеобъемлющее соглашение по поставкам труб так и не подписано. Хотя переговоры велись на протяжении всего года. Точнее до сентября, пока российская сторона не приостановила участие в переговорном процессе. Инициатором этого шага выступил Фонд развития трубной промышленности (ФРТП) России. Директор фонда Александр Дейнеко — один из главных инициаторов ограничения поставок украинских труб на российский рынок. Сам он подчеркивает, что таким образом хочет защитить металлургическую промышленность России.
И Россия, и Украина заявляют о намерении вступить в ВТО в ближайшее время. Между тем, квотирование может стать преградой на этом пути для России…
Мы же долго тоже работали над текстом нашего этого всеобъемлющего соглашения. То есть оно было сначала в формате 2000 года, потом в формате 2001 года, потом мы его переделывали много раз в 2004 году. И в конце концов, чтобы устранить все препятствия, мы сделали его аналогичным соглашению между Россией и Европейским Союзом по торговле сталепродукцией. Кстати говоря, и Украина такое соглашение имеет.
Так вот, там нет квотирования, там есть экспортные лимиты, то есть, с точки зрения юридической формы, предлагаемое нами соглашение повторяет юридическую форму этого соглашения по торговле стальной продукцией. Насколько мне известно, при вступлении Украины в ВТО, как и России, никто не собирается эти соглашения с ЕС отменять.
На наш взгляд, это напоминает так называемую практику двойных стандартов. С одной стороны, вы не имеете права о чем-то между собой договариваться. С другой стороны, мы вам, господа хорошие, установим лимиты экспортные на ближайшую перспективу. То есть, Европа не стесняется такими инструментами пользоваться и считает это нормальным. И мы, как украинские, так и российские трубники, почему-то молчаливо с этим соглашаемся.
А если Украина все же вступит в ВТО раньше России? Как это отразиться это на трубной отрасли?
Если она вступит раньше, ну, что нам остается. Мы и сейчас как бы используем механизмы, принятые во всем мире... Прогноз нашего главного переговорщика по ВТО Максима Медведкова, что при вступлении в ВТО, как и Россия, так и Украина будет пользоваться специальными защитными, антидемпинговыми, компенсационными расследованиями. Вероятно, в отсутствие соответствующих соглашений это подтолкнет нас к такому виду работы. А это, наверное, не совсем правильно.
Украина уже несколько лет инициирует введение зоны свободной торговли. Вы поддерживаете эту инициативу?
В принципе, создание зоны свободной торговли отвечает интересам всех экономик и стран… Однако если говорить о зоне свободной торговли, то не сравнима налоговая нагрузка на тонну продукции, Кроме того, мы считаем, что эффект от субсидирование все равно сказывается, поскольку не закончился период действия рассрочки по основному делу долга для металлургического комплекса. Это не наступит раньше 2009 года. Право Украины, как суверенного государства, поднять экономическую составляющую? Да, конечно. Металлургический комплекс является валютным цехом страны? Да, естественно. Тогда мы за собой оставляем право применить легитимные меры, которые допускаются законами ВТО. И с этой точки зрения, мы всегда выступаем за переходной период к зоне свободной торговле. Потому что надо унифицировать кроме налогового, таможенное законодательство, понятия коды. Чтобы не было как сейчас, когда одна и та же труба имеет цифровое обозначение из 10 кодов разное на Украине и в России. Ну и ряд других вопросов. Тарифы, например.
После продажи предприятия "Криворожсталь", в одной из российских газет появилась публикация, в которой были приведена данные о продаже ряда российских предприятий. Стоимость колебалась от одного до нескольких сотен миллионов долларов. "Криворожсталь", как известно, затянула на 4,79 миллиардов долларов. Как вы считаете, почему такая разница в цене?
Что можно сказать? Промышленные активы на территории СНГ дорожают. В принципе, это хороший признак. Мы стремительно движемся к цивилизованному способу. Второе: много политики было в этом вопросе, что трудно комментировать рационально. Я думаю, что эта неопределенность и те… Понимаете, ведь насколько нам известно, все таки наши металлургические руководители и крупные акционеры были приглашены к Президенту Ющенко. Виктор Андреевич там все говорил, а потом, как бы конкретные действия конкретного правительства привели к тому, что наши люди поняли, что это слишком рискованные шаги. Я думаю, что именно поэтому они и как бы… отступились.
Как вы оцениваете предыдущую деятельность нового хозяина "Криворожстали" компании Mittal Steel?
Что касается нового хозяина? Мы видим его активно агрессивную политику по скупке таких активов. Действительно, он продемонстрировал пару раз примеры, когда он поднимал безнадежно лежащие предприятия. Посмотрим… В то же время в средствах массовой информации мы слышали,
о том, что произошло после приобретения предприятий: пошли забастовки, волнения и так далее. Мы допускаем, что он действовал по жестким законам рыночной экономики: лишних людей просто убирали. Но он не учитывал той специфики, которая у нас есть: как правило, металлургические предприятия, если ты человека выставил куда-то, то либо ты сначала должен с правительством договориться, либо понести социально ответственность бизнеса. Будем надеяться, что на "Криворожсталь" этого все таки не произойдет. Все таки найдется более мягкие варианты. А как он будет работать? Посмотрим.
В конце сентябре этого года Фонд развития трубной промышленности выступил инициатором прекращения дальнейших переговоров с украинской стороной по подготовке к подписанию всеобъемлющего соглашения о торговле трубами из черных металлов. Каковы причины такого решения?
Не смотря, на в целом, не очень удачный исход переговоров, в августе в Киеве все же была достигнута договоренность, что украинская сторона представит свою версию всеобъемлемающего соглашения. Но мы, к сожалению, его не получили. Вместо этого мы получили 8 сентября письмо за подписью заместителя министра Березного, где он поддерживал позицию "Укртрубопром" о том, что давайте сначала рассмотрим ход антидемпингового расследования, затем рассмотрим ход расследование по ТБД (трубам большого диаметра), затем рассмотрим техпредложения ряда украинских предприятий трубных о самоограничений поставок и только после этого, возможно, будем рассматривать всеобъемлющее соглашение. Это такая позиция, она в корне как бы расходится с теми договоренностями, которые были достигнуты в ходе многочисленных консультаций в течении 2005 года о том, что мы как бы согласны на пакетный принцип. То есть, если украинская сторона считает необходимым подписать соглашение о самоограничении, то это должно делаться одновременно с подписанием всеобъемлющего соглашения. Поэтому мы и предложили министерству экономики выйти из переговорного процесса, поскольку та договоренность, которая была достигнута в декабре 2004 года, она была вот этим письмом по существу заблокирована.
После этого предпринимались попытки возобновить переговоры этому вопросу?
21 октября, когда состоялись рабочие консультации в Министерстве экономического развития, нас проинформировали о том, что делегацию будет возглавлять Березный, поэтому российская сторона была представлена очень мощно, то есть на уровне руководителей маркетинговых подразделений либо исполнительных директоров трубных компаний. Были приглашены представители трех заинтересованных департаментов Минэкономики, два департамента Министерства промышленности. Российская делегация была порядка 20 человек. С украинской стороны были люди московского торгпредства: заместитель, экономист и представитель с Минэкономики на уровне заместителя начальника управления, то есть, как бы украинская делегация была уполномочена озвучить позицию украинской стороны, но не была уполномочена, условно говоря, принимать решения. По существу конструктивного диалога не получилось, потому что украинская сторона опять озвучила позицию, и мы просто разошлись.
Но тем менее, наши контакты с украинскими трубниками продолжаются. Мы всегда готовы. Версию соглашения, в которой мы учли все пожелания украинской стороны мы направили, наверное, в августе. Мы все время призываем украинскую сторону, по крайней мере, сесть на приличном уровне. Если необходимо на уровне чиновников, то на уровне чиновников. Если на уровне коммерческих организаций…
У вас же тоже есть "Укртрубопром", мой коллега Леонид Петрович Ксаверчук. Давайте так сядем. Мы тоже считаем, что эти все меры: антидемпинг, это не отвечает интересам трубников ни Украины, ни России. Подписание всеобъемлющего соглашения — всегда была наша генеральная линия. Мы это говорим с августа 2003 года.
Из каких факторов исходит российская сторона, определяя квоту для украинских труб?
Во-первых, мы исходим из правила: рынок не терпит революций и резких колебаний. Поэтому, когда мы говорим о конкретных объемах, о конкретных видах продукции или об общих объемах, мы исходим из традиционно достигнутого товарного потока. Это средний объем поставок за 3-4 года. При этом если мы посмотрим историю, ведь начинались наши взаимоотношения в 2001 году с 615 тысяч тонн, в том числе 135 тысяч тонн труб большого диаметра и закончилась наша любовь, когда у нас было соответственно 715 тысяч и 230 тысяч тонн в 2004 году. То есть рост квоты для Украины 16% за 4 года, рост квоты по ТБД 70%. Российский рынок за этот период вырос с 5,8 миллионов тонн до 5,9 миллионов, то есть всего 2-3%. Мы всегда подходили гибко. И в нынешнем проекте соглашения предусмотрены взаимные консультации, предварительное подведение итогов в конце года и если необходимо, если мы не можем… Мы всегда проявляли гибкость. Горячие дискуссии были, но это нормальный переговорный процесс.
А во-вторых?
Второй момент, очень важный. Почему-то на Украине не очень понимают, что мы проделали огромный труд. Мы считаем, что ситуация в российской трубной промышленности в 2005 году, а тем более в 2006 коренным образом отличается от ситуации и 2000, и 2001 года. В чем отличие? В том, что мы научились делать те виды труб, которые мы раньше делать не могли. То есть у нас был один производитель труб большого диаметра, сейчас их будет четыре. По качеству это все новейшие станы, это все новейшие линии, это все новейшие технологии.
Мы считаем, что вот этот рывок в техническом перевооружении, позволяет нам как по количеству, так и по качеству полностью соответствовать. И с этой точки зрения мы никогда не ставили и не ставим, и не собираемся ставить задачу: полностью вытеснить украинскую трубную продукцию с российского рынка. Нет. Мы всегда говорили: мы понимаем, что наличие украинской трубной продукции на российском рынке способствует усилению конкуренции, что, собственно, выгодно нашему потребителю — во-первых, а во-вторых — российским трубникам позволяет быть всегда в тонусе, тренироваться.
Я знаю, что проходит информация, якобы наш фонд занял такую обструкционистскую позицию. Никогда такого не было. Поэтому наше предложение собственно заключалось в том, что давайте отфиксируем эти объемы. Трубный рынок — он цикличный, 2-3 года. Есть периоды подъема некоторого, потом меняются периодами спада. Давайте усредним, и возьмем это за базу. С 2001 по 2004: какие-то года были хорошие, какие-то плохие. Возьмем это за базу, спроецируем на предстоящие 5 лет и предусмотрим некий рост 2 %.
И как воспринимают это предложение украинские предприятия?
Пять украинских предприятий, которые входят в группу Интерпайп именно так и поступили после открытия антидемпингового расследования в прошлом году. Они сразу вступили с нами в переговоры, в контакты, и в конечном итоге мы нашли взаимопонимание. И это же нормально.
А что касается остальных?
В этом году, наверное, это был март 2005 года, проявилась позиция Харцизского трубного, Днепровского. Когда наши коллеги поняли, что мы настроены очень серьезно. Хотя мы сразу говорили, что мы настроены очень серьезно.
???
С точки зрения того, что мы не будем равнодушно смотреть, когда темп роста импорта газопровода, газопроводных труб 700%, 300%, то есть некоторые виды увеличились в 10 раз. За нашей оценкой, в этом году украинские трубники поставят порядка 620-630 тысяч тонн на российский рынок, а в следующем году, если ничего не предпринимать, а пока инерционный прогноз, эта цифра вырастит до 860 тысяч тонн.
На чем основан такой прогноз?
У нас же есть статистика: таможня России, таможня Украины. Мы всегда можем это сопоставить. Вот мы разделили группу предприятий, которые подписали соглашение о самоограничении. Она идет где-то около нуля. То есть она не выходит за пределы общей квоты. Правда, там есть вопросы по ценовым параметрам, но это другой вопрос. Еще группа предприятий: 4 предприятия, которые высказали желания или направили предложения в начале этого года о самоограничении поставок. У них рост в этом году 10 %. При этом если Харцизский завод идет в рамках традиционного потока, то остальные по-разному ведут себя.
И самое интересное: оставшиеся 20 или 21 предприятие. Одно предприятие, которое не подписывало, не подписывает и не собирается подписывать ничего, и на себя что-то брать. Там-то рост у нас превышает 100 с лишним процента. Вот вам бизнес-поведение на российском рынке разных групп украинских предприятий. Именно поэтому мы говорим: давайте примем всеобъемлющее соглашение или какую-то рамку поставим, потому что эта экспансия она же навредит той части предприятий: и тем кто подписал соглашение, и тем кто собирается подписывать, и тем кто имеет традиционные потоки поставки своей продукции на российский рынок, которых мы знаем.
А если на следующий 2006 год соглашение снова не будет подписано, как это может отразиться на взаимоотношениях?
Мы не собираемся делать резких движений. Мы продолжаем движения в выбранном нам направлении, то если всеобъемлющее соглашение все-таки не удастся подписать, тогда мы правительство просим разрешить те расследования, которые сейчас у нас в работе и принять соответствующие решения. Это не будет мешать ни Украине, ни России вступать в ВТО. Это не будет препятствовать. Но нам крайне не хотелось бы этого делать, кстати говоря.
А вы не опасаетесь, что, вводя квотирование для украинских труб, вы тем самым открываете дорогу для китайских производителей, натиска которых могут не выдержать не только украинские, но и российские трубники?
Пока мы видим усиление позиции украинских трубников на российском рынке, что привело к сокращению поставок российских труб малого и среднего диметра на российский рынок за прошедший период 2005 года. Нас собственно это не устраивает. Так как она замещается более дешевой украинской трубой. Что касается Китая? Да мы знаем, что там металлургический комплекс пользуется тоже огромной льготой. С этой точки зрения, мы это уже высказывали в прошлом году, нам выгоднее объединить свои усилия. Для того чтобы успешно противостоять этому.
P.S.: Между тем, министр экономики Украины Арсений Яценюк, сопровождая Юрия Еханурова в ходе его визита в США, заявил, что вопрос о торговле трубами с Россией предпочтительно решить путем заключения двустороннего всеобъемлющего соглашения. Сейчас, по его словам, российско-украинские переговоры по трубам идут "абсолютно объективным и легко предсказуемым" образом: "каждая сторона защищает свой внутренний рынок". По словам министра, Киев и дальше защищать свой рынок в соответствии с правилами ВТО.
http://glavred.info