Эксперты - о том, какая модель модернизации украинской газотранспортной системы является наиболее жизнеспособнной
"Газета" попросила экспертов ответить на вопрос: Какая модель модернизации украинской газотранспортной системы является наиболее жизнеспособнной?
КОНСТАНТИН СИМОНОВ, руководитель Фонда национальной энергетической безопасности:
- Самой экономически выгодной для нас была бы, конечно, модель, которая предложена Европой и зафиксирована в декларации от 23 марта. То есть, грубо говоря, Европа платит, а мы поставляем газ. Однако Европа на самом деле прекрасно понимает, что декларация была исключительно политической и Россия на нее очень нервно среагировала. В реальности там платить деньги не собираются. Так что если смотреть на вещи реально, то остается единственная возможность: мы с Европой скидываемся, ремонтируем трубу и обеспечиваем сохранность транзита. При этом Украина ничего сделать не может, ведь она по большому счету сейчас является просто географическим объектом: все решения, которые подписывает политическое руководство страны, совершенно нежизнеспособны. И они это сами признают: Тимошенко подписала декларацию от 23 марта, но сейчас от нее отказывается; Ющенко сказал, что признает соглашения от 19 января с Россией, а теперь говорит, что их надо переписывать. Фактически там творится полный хаос и бардак. Значит, мы с Европой должны договориться о следующих принципах: что, повторюсь, и им, и нам придется скидываться, что трубу надо брать в общее управление - тогда, если Украина будет под надежным контролем, то и обходные газопроводы, возможно, станут не нужны. Наконец, хорошо было бы еще и решить вопрос о едином кандидате на президентских выборах на Украине - это было бы совсем здорово. Причем я бы, конечно, на Тимошенко ставку не делал.
ВАСИЛИЙ ДУМА, зампред комитета Совета федерации по природным ресурсам и охране окружающей среды, доктор экономических наук:
- Я бы лично посчитал, что самый лучший способ - это с нами. Потому что сегодня, в этот кризисный период, не нужно никаких денег вкладывать, а стоит просто соединиться с Украиной. Причем и управлять газотранспортной системой (ГТС) нужно совместно, в режиме, допустим, "50 на 50". Так как отдать управление на откуп чисто Украине после всех тех выходок, которые имели место, невозможно. Потом, судите сами: мы поставщики, так что украинская ГТС без нас ничего не стоит. Однако и без них мы также ничего не стоим.
АЛЕКСЕЙ ВЛАСОВ, гендиректор Информационно-аналитического центра по изучению общественно-политических процессов на постсоветском пространстве:
- Какие-нибудь США здесь вообще ни при чем. Модернизация украинской ГТС должна учитывать интересы трех сторон: России (поставщика), Евросоюза (потребителя) и Украины (страны-транзитера). То есть политика в итоге должна свестись к экономике, и в Евросоюзе это постепенно уже понимают: с учетом быстро меняющейся украинской политической конъюнктуры не стоит поспешно строить газовую "Берлинскую стену", когда Украина будет постепенно оттираться от России и будет ставиться барьер на границах между двумя государствами. Действительно, в конце концов можно избрать и путь диверсификации маршрутов энергоносителей, от чего Евросоюз пострадает в меньшей степени, а доходы Украины резко сократятся. Но, судя по той риторике, к которой в последнее время прибегает наше руководство, думаю, будет все-таки избран не метод давления, а метод убеждения, который, полагаю, в сложившейся ситуации окажется гораздо эффективнее.
КОНСТАНТИН ЗАТУЛИН, первый зампред комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками (фракция "Единая Россия"), директор Института стран СНГ:
- Модернизация украинской ГТС - это прежде всего дело и право самой Украины. И вопрос, к кому страна обращается, является вопросом выбора для нее стратегических партнеров и ориентации в мире. Однако если не просто выбираются западные консорциумы, а с ними договариваются о расширении трубопроводной сети, не приглашая должным образом к участию российскую сторону, то, безусловно, конфликт неизбежен. Так что речь не идет о том, чтобы мы отвергали участие западного капитала (ведь в свое время мы почти договорились о трехстороннем консорциуме Россия - Украина - Германия), речь идет о другом. Ведь следующим ходом после предложений о создании консорциума на двоих может стать желание заставить Россию продавать газ на украинской границе. Но это явно противоречит интересам не только России, но и западноевропейских операторов. Поэтому думаю, что вопрос о модернизации украинской ГТС должен тесно увязываться с вопросом о том, кто будет оперировать ей в будущем.
КОНСТАНТИН СИМОНОВ, руководитель Фонда национальной энергетической безопасности:
- Самой экономически выгодной для нас была бы, конечно, модель, которая предложена Европой и зафиксирована в декларации от 23 марта. То есть, грубо говоря, Европа платит, а мы поставляем газ. Однако Европа на самом деле прекрасно понимает, что декларация была исключительно политической и Россия на нее очень нервно среагировала. В реальности там платить деньги не собираются. Так что если смотреть на вещи реально, то остается единственная возможность: мы с Европой скидываемся, ремонтируем трубу и обеспечиваем сохранность транзита. При этом Украина ничего сделать не может, ведь она по большому счету сейчас является просто географическим объектом: все решения, которые подписывает политическое руководство страны, совершенно нежизнеспособны. И они это сами признают: Тимошенко подписала декларацию от 23 марта, но сейчас от нее отказывается; Ющенко сказал, что признает соглашения от 19 января с Россией, а теперь говорит, что их надо переписывать. Фактически там творится полный хаос и бардак. Значит, мы с Европой должны договориться о следующих принципах: что, повторюсь, и им, и нам придется скидываться, что трубу надо брать в общее управление - тогда, если Украина будет под надежным контролем, то и обходные газопроводы, возможно, станут не нужны. Наконец, хорошо было бы еще и решить вопрос о едином кандидате на президентских выборах на Украине - это было бы совсем здорово. Причем я бы, конечно, на Тимошенко ставку не делал.
ВАСИЛИЙ ДУМА, зампред комитета Совета федерации по природным ресурсам и охране окружающей среды, доктор экономических наук:
- Я бы лично посчитал, что самый лучший способ - это с нами. Потому что сегодня, в этот кризисный период, не нужно никаких денег вкладывать, а стоит просто соединиться с Украиной. Причем и управлять газотранспортной системой (ГТС) нужно совместно, в режиме, допустим, "50 на 50". Так как отдать управление на откуп чисто Украине после всех тех выходок, которые имели место, невозможно. Потом, судите сами: мы поставщики, так что украинская ГТС без нас ничего не стоит. Однако и без них мы также ничего не стоим.
АЛЕКСЕЙ ВЛАСОВ, гендиректор Информационно-аналитического центра по изучению общественно-политических процессов на постсоветском пространстве:
- Какие-нибудь США здесь вообще ни при чем. Модернизация украинской ГТС должна учитывать интересы трех сторон: России (поставщика), Евросоюза (потребителя) и Украины (страны-транзитера). То есть политика в итоге должна свестись к экономике, и в Евросоюзе это постепенно уже понимают: с учетом быстро меняющейся украинской политической конъюнктуры не стоит поспешно строить газовую "Берлинскую стену", когда Украина будет постепенно оттираться от России и будет ставиться барьер на границах между двумя государствами. Действительно, в конце концов можно избрать и путь диверсификации маршрутов энергоносителей, от чего Евросоюз пострадает в меньшей степени, а доходы Украины резко сократятся. Но, судя по той риторике, к которой в последнее время прибегает наше руководство, думаю, будет все-таки избран не метод давления, а метод убеждения, который, полагаю, в сложившейся ситуации окажется гораздо эффективнее.
КОНСТАНТИН ЗАТУЛИН, первый зампред комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками (фракция "Единая Россия"), директор Института стран СНГ:
- Модернизация украинской ГТС - это прежде всего дело и право самой Украины. И вопрос, к кому страна обращается, является вопросом выбора для нее стратегических партнеров и ориентации в мире. Однако если не просто выбираются западные консорциумы, а с ними договариваются о расширении трубопроводной сети, не приглашая должным образом к участию российскую сторону, то, безусловно, конфликт неизбежен. Так что речь не идет о том, чтобы мы отвергали участие западного капитала (ведь в свое время мы почти договорились о трехстороннем консорциуме Россия - Украина - Германия), речь идет о другом. Ведь следующим ходом после предложений о создании консорциума на двоих может стать желание заставить Россию продавать газ на украинской границе. Но это явно противоречит интересам не только России, но и западноевропейских операторов. Поэтому думаю, что вопрос о модернизации украинской ГТС должен тесно увязываться с вопросом о том, кто будет оперировать ей в будущем.