"Нам обещают табачные бунты"

Россия стоит на пороге принятия жестких законов в отношении производства и потребления сигарет. Грозят ли стране табачные бунты, откуда идет контрабанда сигарет, когда они перестанут продаваться в киосках и можно ли будет курить в собственном автомобиле, в интервью корреспонденту РБК daily ДЕНИСУ ПУЗЫРЕВУ рассказал один из авторов антитабачного законопроекта депутат Госдумы НИКОЛАЙ ГЕРАСИМЕНКО.

— В Госдуму до сих пор не внесен проект ФЗ «Об ограничении потребления табака», хотя известно, что он готовится уже не первый год. Почему у законопроекта такая непростая судьба?

— У всех законопроектов, затрагивающих проблемы борьбы с алкоголем и табаком, непростая судьба. В первую очередь благодаря активности и табачных, и околотабачных лоббистов. Как только начинаются разговоры о законе, который должен внести определенные ограничения для табачных компаний в целом и для потребления табака как явления, начинаются разговоры об ограничении прав курящих граждан, о дискриминации, о препятствиях в работе честного бизнеса, нам обещают табачные бунты, засилье контрабанды и т. д. Между тем ни в одной стране не создано таких благоприятных условий для работы табачного бизнеса, как в России. С момента распада СССР табачные компании увеличили производство сигарет более чем в два раза, с 200 млрд до 440 млрд штук в год. У нас курит почти 40% взрослого населения, это абсолютное первое место в мире. После нас идет Китай — 30%, затем Турция — около 30%. При том что средний уровень курильщиков в мире — 16% взрослого населения.

— И все-таки есть надежда, что вам удастся внести законопроект в Госдуму еще до Нового года?

— Надежда есть всегда. Сейчас идет активная работа по завершению законопроекта и подготовке внесения его в Госдуму. Мы с энтузиазмом восприняли подписание председателем правительства Владимиром Путиным антитабачной концепции на 2010—2015 годы, построенной на положениях Рамочной конвенции ВОЗ по ограничению курения табака. Наш законопроект приведен в полное соответствие с положениями этой концепции. Сейчас сложно сказать, успеем ли мы внести его до Нового года, не хотелось бы загадывать. Будем надеяться, что чиновники министерств, от которых зависит согласование данного законопроекта, заинтересованы в здоровом образе жизни.

— В новой редакции законопроекта будут существенные отличия от первого варианта, широко обсуждавшегося в СМИ?

— Я бы не сказал, что отличия существенные. Рабочая группа по подготовке законопроекта ввела переходные периоды в соответствии с концепцией, так как ни одна страна мира не вводила одномоментные меры по ограничению курения табака.

Табак — это безусловное зло, с которым надо бороться, но при этом надо смотреть на проблему реально: в такой большой стране, где столько людей курит, не так-то просто заставить отказаться от этой привычки за один день. Именно поэтому в подготовленном законопроекте мы исходим из реальных возможностей и предлагаем разумные меры. Например, владельцы больших ресторанов, имеющие несколько залов, смогут оборудовать для курящих клиентов изолированный зал. В небольших заведениях законопроектом предусмотрена возможность создания специальных комнат для курения. Там нельзя будет принимать пищу, туда не должны будут заходить официанты. Делать специальные зоны для курящих и некурящих в одном зале, как это происходит сейчас во многих заведениях, бессмысленно.

— Много говорили о том, что розничную торговлю сигаретами запретят в киосках и маленьких магазинах площадью менее 50 кв. м. Это остается в законопроекте?

— Мы не говорим о том, что завтра одномоментно надо закрыть все киоски. Мы считаем, и это прописано в законопроекте, что продажей табачных изделий в России могут заниматься специализированные киоски, как это делается во многих странах мира, например в Америке, Франции и др.

Сейчас мы уже подготовили поправки к закону о лицензировании, которые предусматривают получение обязательной лицензии для владельцев подобных специализированных киосков. За продажу сигарет несовершеннолетним будет предусмотрен крупный денежный штраф для продавца и владельца торговой точки. При выявлении повторного нарушения табачная лицензия будет изыматься.

— Когда подобные меры могут вступить в силу?

— Как я уже говорил, все ограничительные меры будут вводиться поэтапно. Через полгода после принятия закона вступит в силу полный запрет на курение в школах, закрытых спортивных учреждениях, лифтах, общественном транспорте. Подчеркну, этот запрет коснется большей частью водителей маршруток, автобусов и т. д., на которых часто по­ступают жалобы, а не владельцев частных автомобилей, как написали некоторые СМИ.

Курение в личном автомобиле — это личное дело каждого владельца. Если человек хочет курить в собственной машине, отравляя себя и свою семью, мы не можем ему это запретить. Для создания специализированных мест для курения владельцам ресторанов, кафе и баров дается два года. Переход на розничную продажу в специализированных киосках, имеющих лицензии, также произойдет через два года после принятия закона.

— Вы не согласны с доводами табачных компаний о том, что ужесточение регулирования табачного рынка приведет к приходу в Россию контрабанды, что негативно скажется на собираемо­сти табачных акцизов?

— То, что бюджет России существенно пополняется за счет табака, тоже некорректный тезис: государство тратит значительно больше на борьбу с последствиями курения, чем собирает денег с табачных компаний в виде акцизов. Мы ежегодно собираем в бюджет с табачных компаний порядка 88 млрд руб., а тратим на лечение курильщиков не менее 70 млрд руб.

По данным МЧС, причиной каждого четвертого пожара в России является непотушенная сигарета, госрасходы по этой статье вообще никто не считал. Рабочие и сотрудники компаний 1,5—2 часа своего рабочего времени тратят на перекуры, снижая производительность труда. В общей сложности курение наносит ущерб российскому государству в размере 300 млрд руб. в год.

— Однако проблема табачной контрабанды сегодня актуальна для многих стран, где были введены жесткие меры регулирования рынка...

— Эта проблема гиперболизируется именно табачными компаниями, чтобы не увеличивать акциз. На самом деле контрабанда ничтожна и не играет существенной роли в сборе акцизов. У нас не может быть табачных бунтов и засилья контрабанды сигарет извне. Откуда у нас появится контрабанда, когда даже на Украине сигареты стоят дороже, чем в России? Россия сегодня является главным источником сигаретной контрабанды в Европе.

Если посмотреть на цифры производства и потребления сигарет в нашей стране, мы увидим заметный перекос в сторону перепроизводства на несколько десятков миллиардов штук. Произведенные в России сигареты контрабандой отправляются в Европу через Украину и Польшу. Калининградская табачная фабрика практически целиком работает на Европу, ее продукции в стране практически нет. Питерские табачные фабрики работают на Скандинавию. Я не представляю, как технически можно организовать массовую контрабанду сигарет в Россию. Просто физически невозможно организовать переброску через границу таких объемов сигарет. Это в небольшие страны можно провезти контрабандные сигареты на фурах, а в Россию понадобится направлять эшелоны.

— Насколько, по вашему мнению, следует поднять табачный акциз в России?

— Табачникам невыгодно повышать акцизы, так как падают продажи и, соответственно, прибыль. В Европе акциз в среднем составляет 60—70% розничной цены пачки, после уплаты всех налогов прибыль производителей — 16% с пачки. В России акциз составляет 20%, а прибыль табачных компаний — 48% с пачки, то есть в три раза выше. Как говорится, почув­ствуйте разницу.

Бюджет России получает в три раза меньше, чем бюджеты европейских стран. А мы заинтересованы в том, чтобы получать в бюджет с них в три раза больше денег, подняв акциз в три раза. На Украине повысили акциз в четыре раза, и никто не вышел на улицы протестовать. Не было протестов и в других странах, где существенно повысили налоговую нагрузку на производителей. Кстати, все опросы в России показывают поддержку большинством населения повышения акцизов на табак.