"Комсомольская правда": Анатолий ЧУБАЙС: «Финансовый кризис прошел. На очереди - экономический»
Бывший руководитель РАО «ЕЭС», а ныне глава госкорпорации «Роснано» Анатолий Чубайс дал интервью шеф-редактору журнала The New Times Евгении Альбац. С позволения редакции мы публикуем наиболее интересные выдержки из него.
О бане и проруби
- Суть мирового кризиса, если в двух словах, - потребление, превышающее производство, - это первое. Второе - уже собственно российская картина - слишком быстрый рост экономики, в том числе за счет кредитных ресурсов. Но зачем российские бизнесмены брали кредиты? Чтобы распихать по карманам и уехать на Гавайи? Нет. Чтобы расти, чтобы инвестировать в бизнес, в производство, чтобы развиваться. Это плохо или хорошо? Ответ: это хорошо, если за этим профессиональный анализ и хеджирование рисков. И плохо, если этого нет. И получилось, что тот, кто слишком быстро развивался, получил самый сильный удар, а те, кто не развивался, не вкладывал, отделались легким испугом. Это означает, что темпы роста, которые мы реально имели в 2005 - 2007 годах - до 8,1% ВВП, были избыточны. Теперь уже очевидно: это был тот самый перегрев экономики. А из перегрева в кризис - все равно что из бани в прорубь, годится только для здорового организма.
О действиях властей
- Первая волна кризиса была отбита успешно. Политическим руководством, а также монетарными властями России... Я имею в виду, что страна за прошедшие 2,5 месяца избежала колоссального риска, который нас бы действительно погрузил в состояние 98-го года или даже хуже. Мы избежали риска, который называется коллапс банковской системы. За полтора месяца правительство вкачало в банковскую систему полтора триллиона рублей. Из них, наверное, триллион «улетел» на Запад, а полтриллиона - под подушки. Но если бы власти этого не сделали, то мы бы сегодня не имели банковской системы.
О городах-заводах
- Это самая тяжелая тема. Вы знаете, составлен список предприятий, кому помогать. Критерий: больше 12 млрд. рублей оборот, больше 3 тысяч, кажется, работающих. По этому критерию - 300 предприятий. Список Путина. Сейчас поедут индивидуально с ними разбираться. Ничего другого не придумаешь. Запоздали? Наверное. Можно было и раньше. Но, повторю, если бы правительство сначала не решило проблемы в банковском секторе, то сейчас было бы уже не до городов-заводов.
О том, что нас ждет дальше
- Финансовый кризис, кажется, прошел. Банковская система устояла. Хотя, может, мы получим еще и вторую волну... Тогда вообще туши свет... Разворачивается кризис экономический. Экономический мы не объедем. Он неизбежен. Тот факт, что мы прошли финансовый кризис, не избавляет нас от экономического, он просто меняет его масштабы и параметры. Он точно будет. Экономический будет переходить в социальный весной. Будет ли социальный переходить в политический - это уже вопрос прочности той системы, что была выстроена за последние 8 лет.
О бане и проруби
- Суть мирового кризиса, если в двух словах, - потребление, превышающее производство, - это первое. Второе - уже собственно российская картина - слишком быстрый рост экономики, в том числе за счет кредитных ресурсов. Но зачем российские бизнесмены брали кредиты? Чтобы распихать по карманам и уехать на Гавайи? Нет. Чтобы расти, чтобы инвестировать в бизнес, в производство, чтобы развиваться. Это плохо или хорошо? Ответ: это хорошо, если за этим профессиональный анализ и хеджирование рисков. И плохо, если этого нет. И получилось, что тот, кто слишком быстро развивался, получил самый сильный удар, а те, кто не развивался, не вкладывал, отделались легким испугом. Это означает, что темпы роста, которые мы реально имели в 2005 - 2007 годах - до 8,1% ВВП, были избыточны. Теперь уже очевидно: это был тот самый перегрев экономики. А из перегрева в кризис - все равно что из бани в прорубь, годится только для здорового организма.
О действиях властей
- Первая волна кризиса была отбита успешно. Политическим руководством, а также монетарными властями России... Я имею в виду, что страна за прошедшие 2,5 месяца избежала колоссального риска, который нас бы действительно погрузил в состояние 98-го года или даже хуже. Мы избежали риска, который называется коллапс банковской системы. За полтора месяца правительство вкачало в банковскую систему полтора триллиона рублей. Из них, наверное, триллион «улетел» на Запад, а полтриллиона - под подушки. Но если бы власти этого не сделали, то мы бы сегодня не имели банковской системы.
О городах-заводах
- Это самая тяжелая тема. Вы знаете, составлен список предприятий, кому помогать. Критерий: больше 12 млрд. рублей оборот, больше 3 тысяч, кажется, работающих. По этому критерию - 300 предприятий. Список Путина. Сейчас поедут индивидуально с ними разбираться. Ничего другого не придумаешь. Запоздали? Наверное. Можно было и раньше. Но, повторю, если бы правительство сначала не решило проблемы в банковском секторе, то сейчас было бы уже не до городов-заводов.
О том, что нас ждет дальше
- Финансовый кризис, кажется, прошел. Банковская система устояла. Хотя, может, мы получим еще и вторую волну... Тогда вообще туши свет... Разворачивается кризис экономический. Экономический мы не объедем. Он неизбежен. Тот факт, что мы прошли финансовый кризис, не избавляет нас от экономического, он просто меняет его масштабы и параметры. Он точно будет. Экономический будет переходить в социальный весной. Будет ли социальный переходить в политический - это уже вопрос прочности той системы, что была выстроена за последние 8 лет.