Лимонов на РСН: Я вижу везде кровь и много жутких проблем
Писатель считает, что сейчас цивилизация переживает грандиозный кризис с огромными последствиями
М. АНДРЕЕВА: В студии Эдуард Лимонов. Здравствуйте.
Э. ЛИМОНОВ: Добрый вечер!
М. АНДРЕЕВА: Сразу начну с Вашего поста, процитирую его, если кто-то не читал: «Благодаря интернету, массы, бесспорно, получили новую возможность участия в жизни мира». Вы говорите, что интернет гудит, как большой базар, сплетнями. «Общество наслаждается соучастием в поддержании сплетен и ничтожных, в сущности, сенсаций», – пишете Вы и приводите в пример Георгадзе и таджикскую девочку-младенца 5 месяцев, в смерти которой обвиняют полицию. Почему Вы считаете такие, как нам кажется, значимые события ничтожными?
Э. ЛИМОНОВ: Они не меняют общество. Есть эпохальные события, которые общество меняют, а это какие-то случайности. Ну, немножко крыша у человека поехала, который был должен, или ему были должны. Это, между прочим, американский феномен. У них несколько раз в месяц происходят массовые убийства, казалось бы, бесцельные. Информационная лента движется непрерывно, одна вытесняет другое. Но это мне неинтересно, потому что я обращаю внимание на то, что либо чуть-чуть изменит мир, либо изменит наше представление о мире. С таджикской девочкой та же самая история – недоглядели. Она – маленький ребёнок, может быть, на сквозняке оказалась, заболела и погибла. Подобного столько происходит!
М. АНДРЕЕВА: Но это же наша чёрствость!
Э. ЛИМОНОВ: А при чём тут чёрствость? Я не работаю в больнице, а Вы работаете? Вы – медсестра? Нет.
М. АНДРЕЕВА: Нет, но это говорит о состоянии общества.
Э. ЛИМОНОВ: Не говорит. Это случайность. А ДТП говорят о состоянии общества?
М. АНДРЕЕВА: Конечно.
Э. ЛИМОНОВ: Вон в Египте в день происходит по множеству всяких кровавых ДТП.
М. АНДРЕЕВА: Да, и встречаются люди на высшем уровне и говорят, что если они ничего не сделают, они будут ужесточать режим.
Э. ЛИМОНОВ: Значит, откажитесь от автомобилей. Для меня это неважно в жизни. Меня лично на всё это не хватает. Мы замечаем какие-то экстраординарные вещи скорее, а для меня такими вещами являются события, которые как-то меняют наше бытие. Например, воссоединение Крыма с Россией. Или война в Донбассе. Посмотрите, как она разделила наше общество. Это – огромные и важные события. А из смертей, как бы ни были они трагичны, я отказываюсь делать какое-то эпохальное событие. Это – не событие, это – хроника происшествий.
М. АНДРЕЕВА: Получается, что важными событиями Вы считаете, в основном, события международного масштаба?
Э. ЛИМОНОВ: Необязательно. Я просто говорю о том, что мы не можем обращать внимание на всё. В день погибает очень много людей. Мы принадлежим к европейской цивилизации, а в Азии бывали дни, когда 500 человек тонуло где-нибудь в Бангладеш. Во время разливов сотни тысяч людей погибают! А европейцам наплевать.
М. АНДРЕЕВА: Это – стихийное бедствие, а здесь вина человека в том, что мы не умеем общаться.
Э. ЛИМОНОВ: Кто Вам это сказал? Если бы Вы жили так долго, как я, в других странах, Вы бы себе сказали, что это везде происходит. Вы что, хотите всех сохранить? Ещё в начале XX века из 7 детей 5 умирало. Я считаю, что эти вещи случайны, они постоянно происходят, они преследуют человека от рождения до смерти. Каждый раз, выходя из дома, ты можешь столкнуться со смертью, надо к этому привыкнуть и жить спокойно.
М. АНДРЕЕВА: Правильно. Но если бы это была не таджикская девочка…
Э. ЛИМОНОВ: Не будьте либералом. Это – личное копание в своих язвочках, ранах, когда начинают клеймить правительство и режим за то, что кто-то умер. Я не знаю, кто виноват в том, что Георгадзе такой, например.
М. АНДРЕЕВА: Хорошо, но Вы говорите, что Вас интересуют события, которые меняют жизнь людей…
Э. ЛИМОНОВ: Да. А эти не меняют. Давайте перейдём к другой теме.
М. АНДРЕЕВА: Последний вопрос. Получается, Вы рассматриваете это событие как случайность, которая ни к чему не приведёт? В Подмосковье не будет полной зачистки?
Э. ЛИМОНОВ: Вы видите во всём какие-то глубокие корни, а я вижу просто случайность. У человека крыша поехала, у него было какое-то оружие, он пошёл и застрелил людей. Ходят слухи, что те, кого он застрелил, тоже не самые честные люди.
М. АНДРЕЕВА: Так надо менять руководство!
Э. ЛИМОНОВ: В тюрьмах за убийство сидят по 105-й статье сотни тысяч людей, а Вы говорите – «менять». Вы природу человека хотите изменить? Это всё – интеллигентство. Солженицын называл это «образованщиной».
М. АНДРЕЕВА: Нам звонят люди из Подмосковья, которые говорят, что надеются на то, что после этого случая что-то поменяется.
Э. ЛИМОНОВ: Ничего не поменяется. Мир такой, какой он есть. Вы тоже умрёте в конце концов, хоть оберегайтесь, хоть нет. Сейчас пока мы сидим и беседуем об этом, уже масса людей погибла где-нибудь на МКАД. Я приведу пример. В 1980 году я возвращался домой и почему-то пошёл не по той улице, это было в Париже. А в это время на ресторан Goldenberg было совершено нападение, трупы лежали на улице, по которой я обычно ходил. И кого надо благодарить за то, что я там не пошёл?
М. АНДРЕЕВА: А Вы не стали сразу копаться в себе: почему я там не пошёл и так далее?
Э. ЛИМОНОВ: А Вы бы, наверное, сразу начали думать о том, как избавиться от мирового терроризма.
М. АНДРЕЕВА: Нет, я бы подумала о том, почему именно сегодня ко мне пришла мысль не ходить там.
Э. ЛИМОНОВ: Я свыкся с этим. Я бы абсолютно истощил все свои умственные способности, если бы думал об этом.
М. АНДРЕЕВА: Хорошо. 31-е число не за горами, с Хэллоуином совпадает.
Э. ЛИМОНОВ: Я не знаю, что это такое.
М. АНДРЕЕВА: Вы же жили в Америке.
Э. ЛИМОНОВ: Я жил там мало и особенно не обращал внимания на эти вещи.
М. АНДРЕЕВА: А нам зачем праздновать его?
Э. ЛИМОНОВ: Да не празднуйте. Мы разве празднуем?
М. АНДРЕЕВА: В некоторых школах празднуют.
Э. ЛИМОНОВ: Мне всё равно. Есть Хэллоуин, есть страшные маски с острова Бали. И что?
М. АНДРЕЕВА: Вы 31-го числа митинг согласовали?
Э. ЛИМОНОВ: Да. Мы переделали формат, но традиция осталась та же. Отстаиваем свободу собраний, которую вернёт нам, наверное, только революция, но, тем не менее, мы постоянно обращаем на это внимание – свободы собраний у нас в стране нет, надо отменить этот порядок куда-либо подавать документы, заявки. Захотел организовать митинг – организовывай. Если ты один, так один и останешься.
М. АНДРЕЕВА: Триумфальная или 1905 года?
Э. ЛИМОНОВ: Мы решили на 1905 года. Нам разрешили на Триумфальной, но не санкционировали то место, на котором мы хотели. Мы хотели собраться у памятника Маяковскому, поскольку там идёт пассажиропоток из метро и в метро. А нам уже много раз давали место в самом углу площади, у ресторана «Пекин». Это уже даже и не площадь. И туда забредут только те, кто конкретно хочет прийти. А ведь что интересно в любом митинге – вовлечь людей, которые на митинги не ходят. Мы несколько раз попали во время ремонта Триумфальной площади на 1905 года, и нам там понравилось, потому что там идёт постоянный поток в метро и из метро. Это метро «Краснопресненская». Люди останавливаются, стоят у полицейского ограждения, сначала снимают на мобильные, потом начинают прислушиваться. Так образуется солидная толпа. Поэтому мы и выбрали это место.
М. АНДРЕЕВА: «Зачем Лимонову собрания?» – спрашивает слушатель.
Э. ЛИМОНОВ: Хочу и буду.
М. АНДРЕЕВА: Хороший ответ. Раньше основной темой была Украина, а сейчас Вы будете больше про Сирию говорить?
Э. ЛИМОНОВ: Мы находимся с гражданами, пришедшими на митинг в отношениях «вопрос – ответ». О чём люди захотят говорить, о том и будем. По поводу Донбасса множество недовольных, но Сирия перехлёстывает, и, видимо, это сейчас очень жгучий вопрос.
М. АНДРЕЕВА: Как Вам кажется, по прошествии времени можно подвести какой-то итог? С 30 числа операция идёт. Можно назвать её удачной?
Э. ЛИМОНОВ: Если нам дают цифры поражённых целей, то это, конечно, успех. Но авиация, какой бы могущественной она ни являлась, это только вспомогательное средство, потому что нужно захватить территорию путём наземной операции. Россия много раз говорила устами своих лидеров, в том числе и нашего Верховного главнокомандующего Путина, о том, что в наземной операции Россия участвовать не будет. Но я думаю, что Россия надеялась и надеется до сих пор на то, что совместными усилиями сирийская армия и иранские добровольцы смогут победить. А если не победят, то, мне кажется, России придётся обратиться к какой-то форме наземной операции. Возможно, операции российских добровольцев.
М. АНДРЕЕВА: «Каково мнение Лимонова о запрете властью «Русского марша»?» – спрашивает слушатель. Насколько я знаю, его не запретили, а рекомендовали провести в Люблине.
Э. ЛИМОНОВ: В свете того, что наша власть пытается каким-то образом снизить или вообще свести к нулю такую уличную активность, это понятное действие. Потому что власть считает, что нельзя толпам людей разгуливать по улицам. Но полного-то запрета нет. Там, по-моему, целых три или даже пять «Русских маршей» анонсировано. Поживём- увидим. Чтобы окончательно ответить на Ваш вопрос, надо дождаться 3–4 ноября.
М. АНДРЕЕВА: По предыдущему опыту, что представляет из себя «Русский марш»?
Э. ЛИМОНОВ: Разные «Русские марши» представляют из себя разное. Есть такие, куда приходят разные безответственные товарищи и творят чёрт знает что. Есть один «Русский марш», который организует «Великая Россия», господин Савельев. Это – более разумные марши, на мой взгляд. Есть и другие разновидности. Господин Дёмушкин организует «Русский марш». Это ему не разрешили?
М. АНДРЕЕВА: Нет, это ему как раз порекомендовали Люблино.
Э. ЛИМОНОВ: Всегда с этого начинается. Потом, скорее всего, согласятся на Люблино.
М. АНДРЕЕВА: Вы когда-либо бывали на этих маршах?
Э. ЛИМОНОВ: Наши люди бывали там, да. Дело в том, что мы-то – лево-правая партия. Поэтому у нас часть лозунгов – правые, часть – левые. На самом деле, это и есть партия будущего и настоящего. Удержаться в рамках заданных в 1789 году Французской революцией параметров уже невозможно. Изменились многие реалии вокруг нас за эти 200 с лишним лет.
М. АНДРЕЕВА: «Вы считаете себя оппозиционно настроенным, но во внешней политике поддерживаете. Получается, это провластная риторика».
Э. ЛИМОНОВ: Всё несколько сложнее, чем чёрное и белое. Вопрос ещё, кто кого поддерживает. Мы говорили 25 лет назад о том, что за Донбасс и Крым придётся воевать. Мы оказались пророками. Мы счастливы, что, в конце концов, кто-то реализовал наши идеи, вот так мы говорим. Одновременно наши идеи о народном социализме в России не реализованы, и этой властью они реализованы быть не могут. Поэтому заканчивайте демагогию, не надо нас куда-то зачислять. Я сам – генератор идей, и они оказываются абсолютно верны. Я в своё время всячески издевался над идеей по интернету избрать так называемый координационный совет оппозиции, и смотрите, к чему всё пришло. Люди не в своём уме. Они решили по интернету избрать оппозицию!
М. АНДРЕЕВА: Я знаю, какого Вы мнения, да.
Э. ЛИМОНОВ: Я отличного мнения. Не надо было уходить с «Площади Революции». Хотели иметь влияние на выборы в России, хотели изменить судьбу – не надо было уходить 10 декабря 2011 года. Был день, когда изменения были возможны.
М. АНДРЕЕВА: Сегодня у оппозиции есть шансы?
Э. ЛИМОНОВ: Я считаю, что оппозиция переживает тяжёлое время, благодаря такой международной обстановке, прежде всего. Кто-то сказал, что у нас внешняя политика стала внутренней.
М. АНДРЕЕВА: Это перекос такой.
Э. ЛИМОНОВ: Это не перекос, это просто факт.
М. АНДРЕЕВА: Но мы меньше внимания уделяем внутренним событиям.
Э. ЛИМОНОВ: Конечно. В конце концов, что значат наши беды, которые преувеличивают либералы, в сравнении с тысячами людей, убитых в Донбассе? Там уже по всем оценкам ООН погибло около 8000 людей. И какие претензии к коррупции могут сравниться с таким количеством убитых? Это же – небольшой город. Поэтому оппозиция на самом деле и побледнела. Это не будет продолжаться вечно, потому что и Сирия, и Донбасс не будут вечно продолжаться. Но сегодня это так. Оппозиция сжалась как шагреневая кожа, у неё очень большой недостаток идей.
М. АНДРЕЕВА: Если уж Вы заговорили о сроках, у Вас есть какие-то представления о них?
Э. ЛИМОНОВ: Нет, я далёк от этого. Я не хочу выглядеть глупцом в данном случае. Я предполагаю, что то, что началось сейчас на планете – экономический кризис – это на самом деле грандиозный кризис всей цивилизации. Значит, это нескоро закончится. Во-вторых, США фактически создали марионеточное государство Украина и, конечно, они имеют цель сделать нашу российскую жизнь неудобной. И вообще, лучше бы нас не было, а были бы какие-нибудь 25 клочков территорий, называемые как угодно, но только не Россией. И это всё – такой большой хаос. Поэтому когда планета из него вылезет и вылезет ли, я не в силах ответить. Я просто вижу везде кровь и много жутких проблем.
М. АНДРЕЕВА: «Почему власти не проводят референдум о вступлении в войну с ИГ? Ведь затраты – за наш счёт, мы – заложники государства?» – пишет слушатель.
Э. ЛИМОНОВ: Так в том-то и дело. Я – за то, чтобы жизнь России управлялась в основных вопросах референдумами, чтобы народ брал на себя ответственность.
М. АНДРЕЕВА: Но народ не располагает всеми данными, которыми располагает, например, Верховный главнокомандующий.
Э. ЛИМОНОВ: Всё понятно, но вопрос был – почему? Я могу задать такой же вопрос. А потому, что мы не добились такого влияния на наше руководство страны, при котором бы нас слушали.
М. АНДРЕЕВА: «Вы уверены, что США не вынудят нас сдать Асада через некоторое время?».
Э. ЛИМОНОВ: Я не участник всего этого. Я мог бы быть уверенным, если бы был внутри этой ситуации. Я думаю, что мы психологически и геополитически выигрываем у Обамы и США. Только время дорого. Надо немедленно наступать, вести наземную операцию. А летать можно ещё несколько месяцев. Я был на многих войнах и знаю, что после того, как разбомбили, нужно чтобы шли туда войска и закрепляли за собой эту территорию. А так это всё восстанавливается, приходят другие войска, роются новые окопы и так далее.
М. АНДРЕЕВА: Но Путин же обещал, что не будет наземной операции.
Э. ЛИМОНОВ: Я отношусь к этому так: главное – победа, а обещал или нет… США и Запад нам обещали, что НАТО не будет продвигаться на восток, а сейчас они стоят у наших границ. В Латвии, Эстонии располагаются американские войска, в Венгрию они перебрасывают свои дивизии. Есть политика для глупцов, вот она вешает лапшу на уши. А есть реальная политика для людей информированных.
М. АНДРЕЕВА: Появился у нас соотечественник. Боксёр Рой Джонс получил сегодня паспорт в ФМС.
Э. ЛИМОНОВ: При советской власти говорили – «попутчик».
М. АНДРЕЕВА: В последнее время очень много возникает желаний получить российское гражданство. Это с чем связано?
Э. ЛИМОНОВ: Ну, захотел – дали, закрыли страницу. Посмотрим, будет ли он побеждать. Если не будет, то нам такие граждане не нужны.
М. АНДРЕЕВА: Может быть, Вы его в партию примете?
Э. ЛИМОНОВ: Не надо смеяться над серьёзными вещами.
М. АНДРЕЕВА: Это же реклама.
Э. ЛИМОНОВ: Серьёзные люди это всё уже давно проехали.
М. АНДРЕЕВА: Партия власти тоже привлекает звёзд, спортсменов, а что такого?
Э. ЛИМОНОВ: Это не «партия власти», это руководство России. Просится кто-то – ну и пусть. При Петре I сколько иностранцев въезжало!
М. АНДРЕЕВА: Главное, чтобы говорили, нет?
Э. ЛИМОНОВ: Я не думаю, что России необходимо, чтобы какие-то боксёры въезжали в страну. Это даже выглядит несколько легковесно. Я бы, может быть, и не дал гражданство. Это – почти шоу-бизнес. Что они ищут у нас, чего хотят? Прославиться? Наверное, отчасти. То же самое можно было бы и у Депардье спросить: что ему надо?
М. АНДРЕЕВА: Квартиру он получил.
Э. ЛИМОНОВ: Я думаю, квартира у него есть.
М. АНДРЕЕВА: Депардье хотя бы честно сказал, что уходит от налогов.
Э. ЛИМОНОВ: Таких людей сейчас много, а будет ещё больше. Обращать особенно внимание на это я бы не стал. Это – шоу-бизнес, это немножко презренно, на мой взгляд.
М. АНДРЕЕВА: Другой человек, за которым Вы точно следите – это Дональд Трамп.
Э. ЛИМОНОВ: Трамп умный. Он рыжий, хитрый, наглый и умный.
М. АНДРЕЕВА: Однако он начал проигрывать, опустился уже на 2-е место в рейтинге популярности кандидатов от республиканской партии.
Э. ЛИМОНОВ: Вы думаете, что они устроены иначе, чем мы? Он упадёт и на 3-е, и на 5-е место. Он слишком яркий. Это – человек, который приветствовал наши бомбёжки в Сирии. Как он мог удержаться?
М. АНДРЕЕВА: С его стороны тогда это было недальновидно. Значит, у него нет цели пробиться дальше. Не хитрый он никакой, получается. А Вы делаете на него ставку.
Э. ЛИМОНОВ: Я ставку не делаю. Когда Путин поехал в Америку выступать в ООН, и все стали говорить, что он должен встретиться с Элтоном Джоном, я сказал, что ни в коем случае с ним встречаться не надо. А пусть он лучше встретится с Трампом, который уже высказал желание встретиться с Путиным. Трамп – серьёзный человек. Он может чего-то не рассчитать, да. Возможно, высказывание о Сирии было недальновидно для него, но всё равно это не мешает мне в определённой степени восхищаться таким смелым, умным и сильным человеком. Он же говорит: «Я построю стены на границе с Мексикой, я всех их отправлю домой». А там же миллионы мексиканцев. Конечно, это вызывает приязнь населения, потому что они тоже замучились. А я, наоборот, говорю, почему наши спецслужбы не создают дружелюбные нам партии из этих мексиканских мигрантов? Пусть они их снабжают необходимыми логистическими и финансовыми возможностями. Потому что у Мексики США отобрали больше половины территории, у них к Америке социальная ненависть и месть. Нужно разжигать это всё. Если мы серьёзные люди и хотим сокрушить гегемонию Соединённых Штатов, надо делать это.
М. АНДРЕЕВА: «Депардье с Лукашенко уже траву косят в Белоруссии».
Э. ЛИМОНОВ: Не надо этого. Я не интересуюсь фриками.
М. АНДРЕЕВА: «Но, например, Анатолию Вассерману не дали гражданство», – пишет слушатель.
Э. ЛИМОНОВ: Он тоже какой-то странный.
М. АНДРЕЕВА: Он очень умный. Ему не дали российское гражданство, а вот Рой Джонс только попросил, ему сразу принесли на блюдечке.
Э. ЛИМОНОВ: Это всё – не моя чашка чая. Давайте о другом.
М. АНДРЕЕВА: Завтра Николя Саркози будет встречаться с Путиным.
Э. ЛИМОНОВ: Саркози – очень серьёзный претендент на будущее президенство. Все французские опросы показывают, что он обходит даже Марин Ле Пен.
М. АНДРЕЕВА: Мы, вроде, на неё делаем ставки?
Э. ЛИМОНОВ: Я ещё в 1993 году познакомился с Жан-Мари Ле Пеном, её отцом, с ней и с её сёстрами. Я отцу симпатизирую, он оказался впереди всех, и в далёкие 70-е годы он уже говорил об опасности мигрантов для Франции и Европы. Он оказался таким пророком. Она хочет выиграть выборы, она смягчает риторику. Но у меня такое впечатление, что она не выиграет. Скорее всего, следующим президентом станет Саркози. Нам это не совсем ведомо, потому что мы в России умеем увлекаться, а я видел французские рейтинги, в которых Саркози опережает её на несколько процентов.
М. АНДРЕЕВА: Как такое может быть? Саркози был одним из зачинщиков, можно сказать – главным двигателем конфликта в Ливии и сторонником свержения Каддафи.
Э. ЛИМОНОВ: Совершенно верно. Но когда появился Олланд, он оказался ещё более агрессивным, несмотря на то, что социалист. Саркози обвиняли в том, что он проамериканский, но Олланд затмил его в этом. Поэтому сейчас Саркози хороший, да ещё и остроумный. А Олланд – нет, он тупой.
М. АНДРЕЕВА: Но Олланда считают, мягко говоря, тряпочкой, а Саркози – нет.
Э. ЛИМОНОВ: Он вовсе не тряпочка. Посмотрите, какие он гадкие вещи делает – упёрся и не продал нам «Мистрали».
М. АНДРЕЕВА: Но выплатил же.
Э. ЛИМОНОВ: Выплатил, куда бы он делся.
М. АНДРЕЕВА: Эдуард Вениаминович, Вас просят оценить 5-летие деятельности мэра Москвы.
Э. ЛИМОНОВ: Мне не нравятся последние месяцы его деятельности, поскольку всё было перекопано в один момент. Везде грязь, и вообще плохо.
М. АНДРЕЕВА: Это же говорит о том, что что-то делают?
Э. ЛИМОНОВ: Вам легче от этого что ли? Вы хотите жить внутри бесконечной стройки? Я лично увидел одни неудобства в данном случае.
М. АНДРЕЕВА: «Почему так мало людей хотят отмечать День национального единства 4 ноября, а «день национальной распри», начало Гражданской войны, пользуется большим уважением?»
Э. ЛИМОНОВ: Не знаю, это такой мировоззренческий вопрос. Это – искусственные даты, не связанные вереницей дней. С этой датой нас не связывает ничего, это было бог знает когда, в 1612 году. Даты должны на чём-то покоиться так же, как и символы. Символы должны быть одновременно и абсолютно новыми, и с историческим лоском. То же самое и с датами.
М. АНДРЕЕВА: Примем звонок. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Когда выйдет Ваша новая книга?
Э. ЛИМОНОВ: Только что вышли сразу две книги – «Книга мёртвых – 3» и книга стихов под названием «Золушка беременная».
М. АНДРЕЕВА: А почему такое название?
Э. ЛИМОНОВ: Это сказка. Там и граф Дракула, и много чего ещё. Красивая сказка, которую интересно читать. Мне самому было интересно писать её.
М. АНДРЕЕВА: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Вот уж не ожидал, что Эдуард Вениаминович верит опросам общественного мнения о том, что Саркози опережает Марин Ле Пен. Опросы, по-моему, ещё менее достоверны, чем сами выборы.
Э. ЛИМОНОВ: Я получил эту информацию от влиятельных друзей.
СЛУШАТЕЛЬ: Как Вы считаете, если уж давать гражданство России представителям других государств, не стоит ли обязать их, чтобы оно было единственным?
Э. ЛИМОНОВ: Это разумное предложение, да.
М. АНДРЕЕВА: «Просто видимость демократии. Трамп никогда не будет главой США», – пишет слушатель.
Э. ЛИМОНОВ: А он и не демократ. И что значит «видимость демократии»? А все остальные Соединённые Штаты – это не видимость демократии? 2 миллиона людей в тюрьмах, сроки до 195 лет, а вы про демократию говорите.
М. АНДРЕЕВА: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. За последние 2 недели глава Крыма уже дважды предлагал отменить на территории Крыма федеральный закон о двойном гражданстве, потому что большинство граждан отказываются сдавать украинский паспорт, они его сохраняют на всякий случай. Как бы Вы могли прокомментировать эту ситуацию? Почему крымчане не верят в то, что Крым – навсегда российский?
Э. ЛИМОНОВ: Я должен полагаться на Ваши сведения, а у меня нет на это никаких оснований. Я этого не знаю. Людям свойственно подстилать соломку, а верят они или нет… У меня другие сведения.
М. АНДРЕЕВА: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Как Вы считаете, не пора ли принять закон о конфискации у наших чиновников?
М. АНДРЕЕВА: Конфискации чего? Всего?
СЛУШАТЕЛЬ: Того, что не доказано. Как в советское время.
Э. ЛИМОНОВ: Партия, которую я возглавляю, агитирует за то, чтобы отменить итоги приватизации, прежде всего, национализировать имущество олигархов, 2000 сверхбогатых семей, в которых у каждого состояние свыше 100 млн долларов, раскулачить. У нас планы куда более грандиозные, чем те, которые Вы предлагаете. Но мы по одной дороге идём.
М. АНДРЕЕВА: «Вы считаете, что Украина должна быть в составе России?» – спрашивает слушатель.
Э. ЛИМОНОВ: Нет, я так не считаю.
М. АНДРЕЕВА: Донбасс?
Э. ЛИМОНОВ: На мой взгляд, было бы лучше, если бы он был в составе России точно так же, как Южная Осетия стала бы частью нашей российской Осетии. Кстати, Абхазия тоже, по-моему, просится в Россию.
М. АНДРЕЕВА: Что Вы можете назвать хорошего в России как в государстве? Суды, образование, медицина?
Э. ЛИМОНОВ: У нас есть могущество, будущее. У нас огромное количество национальных богатств. У нас есть суровое, но нужное в будущем государственное устройство, суровый климат. И на самом деле, у нас не экстремистская власть. Она, конечно, суровая, порой неприятная, есть претензии к судам, но одновременно это не худшее государство на планете. Есть сотни полторы гораздо хуже.
М. АНДРЕЕВА: 89% слушателей за Вас, 11% готовы спорить. Спасибо.
М. АНДРЕЕВА: В студии Эдуард Лимонов. Здравствуйте.
Э. ЛИМОНОВ: Добрый вечер!
М. АНДРЕЕВА: Сразу начну с Вашего поста, процитирую его, если кто-то не читал: «Благодаря интернету, массы, бесспорно, получили новую возможность участия в жизни мира». Вы говорите, что интернет гудит, как большой базар, сплетнями. «Общество наслаждается соучастием в поддержании сплетен и ничтожных, в сущности, сенсаций», – пишете Вы и приводите в пример Георгадзе и таджикскую девочку-младенца 5 месяцев, в смерти которой обвиняют полицию. Почему Вы считаете такие, как нам кажется, значимые события ничтожными?
Э. ЛИМОНОВ: Они не меняют общество. Есть эпохальные события, которые общество меняют, а это какие-то случайности. Ну, немножко крыша у человека поехала, который был должен, или ему были должны. Это, между прочим, американский феномен. У них несколько раз в месяц происходят массовые убийства, казалось бы, бесцельные. Информационная лента движется непрерывно, одна вытесняет другое. Но это мне неинтересно, потому что я обращаю внимание на то, что либо чуть-чуть изменит мир, либо изменит наше представление о мире. С таджикской девочкой та же самая история – недоглядели. Она – маленький ребёнок, может быть, на сквозняке оказалась, заболела и погибла. Подобного столько происходит!
М. АНДРЕЕВА: Но это же наша чёрствость!
Э. ЛИМОНОВ: А при чём тут чёрствость? Я не работаю в больнице, а Вы работаете? Вы – медсестра? Нет.
М. АНДРЕЕВА: Нет, но это говорит о состоянии общества.
Э. ЛИМОНОВ: Не говорит. Это случайность. А ДТП говорят о состоянии общества?
М. АНДРЕЕВА: Конечно.
Э. ЛИМОНОВ: Вон в Египте в день происходит по множеству всяких кровавых ДТП.
М. АНДРЕЕВА: Да, и встречаются люди на высшем уровне и говорят, что если они ничего не сделают, они будут ужесточать режим.
Э. ЛИМОНОВ: Значит, откажитесь от автомобилей. Для меня это неважно в жизни. Меня лично на всё это не хватает. Мы замечаем какие-то экстраординарные вещи скорее, а для меня такими вещами являются события, которые как-то меняют наше бытие. Например, воссоединение Крыма с Россией. Или война в Донбассе. Посмотрите, как она разделила наше общество. Это – огромные и важные события. А из смертей, как бы ни были они трагичны, я отказываюсь делать какое-то эпохальное событие. Это – не событие, это – хроника происшествий.
М. АНДРЕЕВА: Получается, что важными событиями Вы считаете, в основном, события международного масштаба?
Э. ЛИМОНОВ: Необязательно. Я просто говорю о том, что мы не можем обращать внимание на всё. В день погибает очень много людей. Мы принадлежим к европейской цивилизации, а в Азии бывали дни, когда 500 человек тонуло где-нибудь в Бангладеш. Во время разливов сотни тысяч людей погибают! А европейцам наплевать.
М. АНДРЕЕВА: Это – стихийное бедствие, а здесь вина человека в том, что мы не умеем общаться.
Э. ЛИМОНОВ: Кто Вам это сказал? Если бы Вы жили так долго, как я, в других странах, Вы бы себе сказали, что это везде происходит. Вы что, хотите всех сохранить? Ещё в начале XX века из 7 детей 5 умирало. Я считаю, что эти вещи случайны, они постоянно происходят, они преследуют человека от рождения до смерти. Каждый раз, выходя из дома, ты можешь столкнуться со смертью, надо к этому привыкнуть и жить спокойно.
М. АНДРЕЕВА: Правильно. Но если бы это была не таджикская девочка…
Э. ЛИМОНОВ: Не будьте либералом. Это – личное копание в своих язвочках, ранах, когда начинают клеймить правительство и режим за то, что кто-то умер. Я не знаю, кто виноват в том, что Георгадзе такой, например.
М. АНДРЕЕВА: Хорошо, но Вы говорите, что Вас интересуют события, которые меняют жизнь людей…
Э. ЛИМОНОВ: Да. А эти не меняют. Давайте перейдём к другой теме.
М. АНДРЕЕВА: Последний вопрос. Получается, Вы рассматриваете это событие как случайность, которая ни к чему не приведёт? В Подмосковье не будет полной зачистки?
Э. ЛИМОНОВ: Вы видите во всём какие-то глубокие корни, а я вижу просто случайность. У человека крыша поехала, у него было какое-то оружие, он пошёл и застрелил людей. Ходят слухи, что те, кого он застрелил, тоже не самые честные люди.
М. АНДРЕЕВА: Так надо менять руководство!
Э. ЛИМОНОВ: В тюрьмах за убийство сидят по 105-й статье сотни тысяч людей, а Вы говорите – «менять». Вы природу человека хотите изменить? Это всё – интеллигентство. Солженицын называл это «образованщиной».
М. АНДРЕЕВА: Нам звонят люди из Подмосковья, которые говорят, что надеются на то, что после этого случая что-то поменяется.
Э. ЛИМОНОВ: Ничего не поменяется. Мир такой, какой он есть. Вы тоже умрёте в конце концов, хоть оберегайтесь, хоть нет. Сейчас пока мы сидим и беседуем об этом, уже масса людей погибла где-нибудь на МКАД. Я приведу пример. В 1980 году я возвращался домой и почему-то пошёл не по той улице, это было в Париже. А в это время на ресторан Goldenberg было совершено нападение, трупы лежали на улице, по которой я обычно ходил. И кого надо благодарить за то, что я там не пошёл?
М. АНДРЕЕВА: А Вы не стали сразу копаться в себе: почему я там не пошёл и так далее?
Э. ЛИМОНОВ: А Вы бы, наверное, сразу начали думать о том, как избавиться от мирового терроризма.
М. АНДРЕЕВА: Нет, я бы подумала о том, почему именно сегодня ко мне пришла мысль не ходить там.
Э. ЛИМОНОВ: Я свыкся с этим. Я бы абсолютно истощил все свои умственные способности, если бы думал об этом.
М. АНДРЕЕВА: Хорошо. 31-е число не за горами, с Хэллоуином совпадает.
Э. ЛИМОНОВ: Я не знаю, что это такое.
М. АНДРЕЕВА: Вы же жили в Америке.
Э. ЛИМОНОВ: Я жил там мало и особенно не обращал внимания на эти вещи.
М. АНДРЕЕВА: А нам зачем праздновать его?
Э. ЛИМОНОВ: Да не празднуйте. Мы разве празднуем?
М. АНДРЕЕВА: В некоторых школах празднуют.
Э. ЛИМОНОВ: Мне всё равно. Есть Хэллоуин, есть страшные маски с острова Бали. И что?
М. АНДРЕЕВА: Вы 31-го числа митинг согласовали?
Э. ЛИМОНОВ: Да. Мы переделали формат, но традиция осталась та же. Отстаиваем свободу собраний, которую вернёт нам, наверное, только революция, но, тем не менее, мы постоянно обращаем на это внимание – свободы собраний у нас в стране нет, надо отменить этот порядок куда-либо подавать документы, заявки. Захотел организовать митинг – организовывай. Если ты один, так один и останешься.
М. АНДРЕЕВА: Триумфальная или 1905 года?
Э. ЛИМОНОВ: Мы решили на 1905 года. Нам разрешили на Триумфальной, но не санкционировали то место, на котором мы хотели. Мы хотели собраться у памятника Маяковскому, поскольку там идёт пассажиропоток из метро и в метро. А нам уже много раз давали место в самом углу площади, у ресторана «Пекин». Это уже даже и не площадь. И туда забредут только те, кто конкретно хочет прийти. А ведь что интересно в любом митинге – вовлечь людей, которые на митинги не ходят. Мы несколько раз попали во время ремонта Триумфальной площади на 1905 года, и нам там понравилось, потому что там идёт постоянный поток в метро и из метро. Это метро «Краснопресненская». Люди останавливаются, стоят у полицейского ограждения, сначала снимают на мобильные, потом начинают прислушиваться. Так образуется солидная толпа. Поэтому мы и выбрали это место.
М. АНДРЕЕВА: «Зачем Лимонову собрания?» – спрашивает слушатель.
Э. ЛИМОНОВ: Хочу и буду.
М. АНДРЕЕВА: Хороший ответ. Раньше основной темой была Украина, а сейчас Вы будете больше про Сирию говорить?
Э. ЛИМОНОВ: Мы находимся с гражданами, пришедшими на митинг в отношениях «вопрос – ответ». О чём люди захотят говорить, о том и будем. По поводу Донбасса множество недовольных, но Сирия перехлёстывает, и, видимо, это сейчас очень жгучий вопрос.
М. АНДРЕЕВА: Как Вам кажется, по прошествии времени можно подвести какой-то итог? С 30 числа операция идёт. Можно назвать её удачной?
Э. ЛИМОНОВ: Если нам дают цифры поражённых целей, то это, конечно, успех. Но авиация, какой бы могущественной она ни являлась, это только вспомогательное средство, потому что нужно захватить территорию путём наземной операции. Россия много раз говорила устами своих лидеров, в том числе и нашего Верховного главнокомандующего Путина, о том, что в наземной операции Россия участвовать не будет. Но я думаю, что Россия надеялась и надеется до сих пор на то, что совместными усилиями сирийская армия и иранские добровольцы смогут победить. А если не победят, то, мне кажется, России придётся обратиться к какой-то форме наземной операции. Возможно, операции российских добровольцев.
М. АНДРЕЕВА: «Каково мнение Лимонова о запрете властью «Русского марша»?» – спрашивает слушатель. Насколько я знаю, его не запретили, а рекомендовали провести в Люблине.
Э. ЛИМОНОВ: В свете того, что наша власть пытается каким-то образом снизить или вообще свести к нулю такую уличную активность, это понятное действие. Потому что власть считает, что нельзя толпам людей разгуливать по улицам. Но полного-то запрета нет. Там, по-моему, целых три или даже пять «Русских маршей» анонсировано. Поживём- увидим. Чтобы окончательно ответить на Ваш вопрос, надо дождаться 3–4 ноября.
М. АНДРЕЕВА: По предыдущему опыту, что представляет из себя «Русский марш»?
Э. ЛИМОНОВ: Разные «Русские марши» представляют из себя разное. Есть такие, куда приходят разные безответственные товарищи и творят чёрт знает что. Есть один «Русский марш», который организует «Великая Россия», господин Савельев. Это – более разумные марши, на мой взгляд. Есть и другие разновидности. Господин Дёмушкин организует «Русский марш». Это ему не разрешили?
М. АНДРЕЕВА: Нет, это ему как раз порекомендовали Люблино.
Э. ЛИМОНОВ: Всегда с этого начинается. Потом, скорее всего, согласятся на Люблино.
М. АНДРЕЕВА: Вы когда-либо бывали на этих маршах?
Э. ЛИМОНОВ: Наши люди бывали там, да. Дело в том, что мы-то – лево-правая партия. Поэтому у нас часть лозунгов – правые, часть – левые. На самом деле, это и есть партия будущего и настоящего. Удержаться в рамках заданных в 1789 году Французской революцией параметров уже невозможно. Изменились многие реалии вокруг нас за эти 200 с лишним лет.
М. АНДРЕЕВА: «Вы считаете себя оппозиционно настроенным, но во внешней политике поддерживаете. Получается, это провластная риторика».
Э. ЛИМОНОВ: Всё несколько сложнее, чем чёрное и белое. Вопрос ещё, кто кого поддерживает. Мы говорили 25 лет назад о том, что за Донбасс и Крым придётся воевать. Мы оказались пророками. Мы счастливы, что, в конце концов, кто-то реализовал наши идеи, вот так мы говорим. Одновременно наши идеи о народном социализме в России не реализованы, и этой властью они реализованы быть не могут. Поэтому заканчивайте демагогию, не надо нас куда-то зачислять. Я сам – генератор идей, и они оказываются абсолютно верны. Я в своё время всячески издевался над идеей по интернету избрать так называемый координационный совет оппозиции, и смотрите, к чему всё пришло. Люди не в своём уме. Они решили по интернету избрать оппозицию!
М. АНДРЕЕВА: Я знаю, какого Вы мнения, да.
Э. ЛИМОНОВ: Я отличного мнения. Не надо было уходить с «Площади Революции». Хотели иметь влияние на выборы в России, хотели изменить судьбу – не надо было уходить 10 декабря 2011 года. Был день, когда изменения были возможны.
М. АНДРЕЕВА: Сегодня у оппозиции есть шансы?
Э. ЛИМОНОВ: Я считаю, что оппозиция переживает тяжёлое время, благодаря такой международной обстановке, прежде всего. Кто-то сказал, что у нас внешняя политика стала внутренней.
М. АНДРЕЕВА: Это перекос такой.
Э. ЛИМОНОВ: Это не перекос, это просто факт.
М. АНДРЕЕВА: Но мы меньше внимания уделяем внутренним событиям.
Э. ЛИМОНОВ: Конечно. В конце концов, что значат наши беды, которые преувеличивают либералы, в сравнении с тысячами людей, убитых в Донбассе? Там уже по всем оценкам ООН погибло около 8000 людей. И какие претензии к коррупции могут сравниться с таким количеством убитых? Это же – небольшой город. Поэтому оппозиция на самом деле и побледнела. Это не будет продолжаться вечно, потому что и Сирия, и Донбасс не будут вечно продолжаться. Но сегодня это так. Оппозиция сжалась как шагреневая кожа, у неё очень большой недостаток идей.
М. АНДРЕЕВА: Если уж Вы заговорили о сроках, у Вас есть какие-то представления о них?
Э. ЛИМОНОВ: Нет, я далёк от этого. Я не хочу выглядеть глупцом в данном случае. Я предполагаю, что то, что началось сейчас на планете – экономический кризис – это на самом деле грандиозный кризис всей цивилизации. Значит, это нескоро закончится. Во-вторых, США фактически создали марионеточное государство Украина и, конечно, они имеют цель сделать нашу российскую жизнь неудобной. И вообще, лучше бы нас не было, а были бы какие-нибудь 25 клочков территорий, называемые как угодно, но только не Россией. И это всё – такой большой хаос. Поэтому когда планета из него вылезет и вылезет ли, я не в силах ответить. Я просто вижу везде кровь и много жутких проблем.
М. АНДРЕЕВА: «Почему власти не проводят референдум о вступлении в войну с ИГ? Ведь затраты – за наш счёт, мы – заложники государства?» – пишет слушатель.
Э. ЛИМОНОВ: Так в том-то и дело. Я – за то, чтобы жизнь России управлялась в основных вопросах референдумами, чтобы народ брал на себя ответственность.
М. АНДРЕЕВА: Но народ не располагает всеми данными, которыми располагает, например, Верховный главнокомандующий.
Э. ЛИМОНОВ: Всё понятно, но вопрос был – почему? Я могу задать такой же вопрос. А потому, что мы не добились такого влияния на наше руководство страны, при котором бы нас слушали.
М. АНДРЕЕВА: «Вы уверены, что США не вынудят нас сдать Асада через некоторое время?».
Э. ЛИМОНОВ: Я не участник всего этого. Я мог бы быть уверенным, если бы был внутри этой ситуации. Я думаю, что мы психологически и геополитически выигрываем у Обамы и США. Только время дорого. Надо немедленно наступать, вести наземную операцию. А летать можно ещё несколько месяцев. Я был на многих войнах и знаю, что после того, как разбомбили, нужно чтобы шли туда войска и закрепляли за собой эту территорию. А так это всё восстанавливается, приходят другие войска, роются новые окопы и так далее.
М. АНДРЕЕВА: Но Путин же обещал, что не будет наземной операции.
Э. ЛИМОНОВ: Я отношусь к этому так: главное – победа, а обещал или нет… США и Запад нам обещали, что НАТО не будет продвигаться на восток, а сейчас они стоят у наших границ. В Латвии, Эстонии располагаются американские войска, в Венгрию они перебрасывают свои дивизии. Есть политика для глупцов, вот она вешает лапшу на уши. А есть реальная политика для людей информированных.
М. АНДРЕЕВА: Появился у нас соотечественник. Боксёр Рой Джонс получил сегодня паспорт в ФМС.
Э. ЛИМОНОВ: При советской власти говорили – «попутчик».
М. АНДРЕЕВА: В последнее время очень много возникает желаний получить российское гражданство. Это с чем связано?
Э. ЛИМОНОВ: Ну, захотел – дали, закрыли страницу. Посмотрим, будет ли он побеждать. Если не будет, то нам такие граждане не нужны.
М. АНДРЕЕВА: Может быть, Вы его в партию примете?
Э. ЛИМОНОВ: Не надо смеяться над серьёзными вещами.
М. АНДРЕЕВА: Это же реклама.
Э. ЛИМОНОВ: Серьёзные люди это всё уже давно проехали.
М. АНДРЕЕВА: Партия власти тоже привлекает звёзд, спортсменов, а что такого?
Э. ЛИМОНОВ: Это не «партия власти», это руководство России. Просится кто-то – ну и пусть. При Петре I сколько иностранцев въезжало!
М. АНДРЕЕВА: Главное, чтобы говорили, нет?
Э. ЛИМОНОВ: Я не думаю, что России необходимо, чтобы какие-то боксёры въезжали в страну. Это даже выглядит несколько легковесно. Я бы, может быть, и не дал гражданство. Это – почти шоу-бизнес. Что они ищут у нас, чего хотят? Прославиться? Наверное, отчасти. То же самое можно было бы и у Депардье спросить: что ему надо?
М. АНДРЕЕВА: Квартиру он получил.
Э. ЛИМОНОВ: Я думаю, квартира у него есть.
М. АНДРЕЕВА: Депардье хотя бы честно сказал, что уходит от налогов.
Э. ЛИМОНОВ: Таких людей сейчас много, а будет ещё больше. Обращать особенно внимание на это я бы не стал. Это – шоу-бизнес, это немножко презренно, на мой взгляд.
М. АНДРЕЕВА: Другой человек, за которым Вы точно следите – это Дональд Трамп.
Э. ЛИМОНОВ: Трамп умный. Он рыжий, хитрый, наглый и умный.
М. АНДРЕЕВА: Однако он начал проигрывать, опустился уже на 2-е место в рейтинге популярности кандидатов от республиканской партии.
Э. ЛИМОНОВ: Вы думаете, что они устроены иначе, чем мы? Он упадёт и на 3-е, и на 5-е место. Он слишком яркий. Это – человек, который приветствовал наши бомбёжки в Сирии. Как он мог удержаться?
М. АНДРЕЕВА: С его стороны тогда это было недальновидно. Значит, у него нет цели пробиться дальше. Не хитрый он никакой, получается. А Вы делаете на него ставку.
Э. ЛИМОНОВ: Я ставку не делаю. Когда Путин поехал в Америку выступать в ООН, и все стали говорить, что он должен встретиться с Элтоном Джоном, я сказал, что ни в коем случае с ним встречаться не надо. А пусть он лучше встретится с Трампом, который уже высказал желание встретиться с Путиным. Трамп – серьёзный человек. Он может чего-то не рассчитать, да. Возможно, высказывание о Сирии было недальновидно для него, но всё равно это не мешает мне в определённой степени восхищаться таким смелым, умным и сильным человеком. Он же говорит: «Я построю стены на границе с Мексикой, я всех их отправлю домой». А там же миллионы мексиканцев. Конечно, это вызывает приязнь населения, потому что они тоже замучились. А я, наоборот, говорю, почему наши спецслужбы не создают дружелюбные нам партии из этих мексиканских мигрантов? Пусть они их снабжают необходимыми логистическими и финансовыми возможностями. Потому что у Мексики США отобрали больше половины территории, у них к Америке социальная ненависть и месть. Нужно разжигать это всё. Если мы серьёзные люди и хотим сокрушить гегемонию Соединённых Штатов, надо делать это.
М. АНДРЕЕВА: «Депардье с Лукашенко уже траву косят в Белоруссии».
Э. ЛИМОНОВ: Не надо этого. Я не интересуюсь фриками.
М. АНДРЕЕВА: «Но, например, Анатолию Вассерману не дали гражданство», – пишет слушатель.
Э. ЛИМОНОВ: Он тоже какой-то странный.
М. АНДРЕЕВА: Он очень умный. Ему не дали российское гражданство, а вот Рой Джонс только попросил, ему сразу принесли на блюдечке.
Э. ЛИМОНОВ: Это всё – не моя чашка чая. Давайте о другом.
М. АНДРЕЕВА: Завтра Николя Саркози будет встречаться с Путиным.
Э. ЛИМОНОВ: Саркози – очень серьёзный претендент на будущее президенство. Все французские опросы показывают, что он обходит даже Марин Ле Пен.
М. АНДРЕЕВА: Мы, вроде, на неё делаем ставки?
Э. ЛИМОНОВ: Я ещё в 1993 году познакомился с Жан-Мари Ле Пеном, её отцом, с ней и с её сёстрами. Я отцу симпатизирую, он оказался впереди всех, и в далёкие 70-е годы он уже говорил об опасности мигрантов для Франции и Европы. Он оказался таким пророком. Она хочет выиграть выборы, она смягчает риторику. Но у меня такое впечатление, что она не выиграет. Скорее всего, следующим президентом станет Саркози. Нам это не совсем ведомо, потому что мы в России умеем увлекаться, а я видел французские рейтинги, в которых Саркози опережает её на несколько процентов.
М. АНДРЕЕВА: Как такое может быть? Саркози был одним из зачинщиков, можно сказать – главным двигателем конфликта в Ливии и сторонником свержения Каддафи.
Э. ЛИМОНОВ: Совершенно верно. Но когда появился Олланд, он оказался ещё более агрессивным, несмотря на то, что социалист. Саркози обвиняли в том, что он проамериканский, но Олланд затмил его в этом. Поэтому сейчас Саркози хороший, да ещё и остроумный. А Олланд – нет, он тупой.
М. АНДРЕЕВА: Но Олланда считают, мягко говоря, тряпочкой, а Саркози – нет.
Э. ЛИМОНОВ: Он вовсе не тряпочка. Посмотрите, какие он гадкие вещи делает – упёрся и не продал нам «Мистрали».
М. АНДРЕЕВА: Но выплатил же.
Э. ЛИМОНОВ: Выплатил, куда бы он делся.
М. АНДРЕЕВА: Эдуард Вениаминович, Вас просят оценить 5-летие деятельности мэра Москвы.
Э. ЛИМОНОВ: Мне не нравятся последние месяцы его деятельности, поскольку всё было перекопано в один момент. Везде грязь, и вообще плохо.
М. АНДРЕЕВА: Это же говорит о том, что что-то делают?
Э. ЛИМОНОВ: Вам легче от этого что ли? Вы хотите жить внутри бесконечной стройки? Я лично увидел одни неудобства в данном случае.
М. АНДРЕЕВА: «Почему так мало людей хотят отмечать День национального единства 4 ноября, а «день национальной распри», начало Гражданской войны, пользуется большим уважением?»
Э. ЛИМОНОВ: Не знаю, это такой мировоззренческий вопрос. Это – искусственные даты, не связанные вереницей дней. С этой датой нас не связывает ничего, это было бог знает когда, в 1612 году. Даты должны на чём-то покоиться так же, как и символы. Символы должны быть одновременно и абсолютно новыми, и с историческим лоском. То же самое и с датами.
М. АНДРЕЕВА: Примем звонок. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Когда выйдет Ваша новая книга?
Э. ЛИМОНОВ: Только что вышли сразу две книги – «Книга мёртвых – 3» и книга стихов под названием «Золушка беременная».
М. АНДРЕЕВА: А почему такое название?
Э. ЛИМОНОВ: Это сказка. Там и граф Дракула, и много чего ещё. Красивая сказка, которую интересно читать. Мне самому было интересно писать её.
М. АНДРЕЕВА: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Вот уж не ожидал, что Эдуард Вениаминович верит опросам общественного мнения о том, что Саркози опережает Марин Ле Пен. Опросы, по-моему, ещё менее достоверны, чем сами выборы.
Э. ЛИМОНОВ: Я получил эту информацию от влиятельных друзей.
СЛУШАТЕЛЬ: Как Вы считаете, если уж давать гражданство России представителям других государств, не стоит ли обязать их, чтобы оно было единственным?
Э. ЛИМОНОВ: Это разумное предложение, да.
М. АНДРЕЕВА: «Просто видимость демократии. Трамп никогда не будет главой США», – пишет слушатель.
Э. ЛИМОНОВ: А он и не демократ. И что значит «видимость демократии»? А все остальные Соединённые Штаты – это не видимость демократии? 2 миллиона людей в тюрьмах, сроки до 195 лет, а вы про демократию говорите.
М. АНДРЕЕВА: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. За последние 2 недели глава Крыма уже дважды предлагал отменить на территории Крыма федеральный закон о двойном гражданстве, потому что большинство граждан отказываются сдавать украинский паспорт, они его сохраняют на всякий случай. Как бы Вы могли прокомментировать эту ситуацию? Почему крымчане не верят в то, что Крым – навсегда российский?
Э. ЛИМОНОВ: Я должен полагаться на Ваши сведения, а у меня нет на это никаких оснований. Я этого не знаю. Людям свойственно подстилать соломку, а верят они или нет… У меня другие сведения.
М. АНДРЕЕВА: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Как Вы считаете, не пора ли принять закон о конфискации у наших чиновников?
М. АНДРЕЕВА: Конфискации чего? Всего?
СЛУШАТЕЛЬ: Того, что не доказано. Как в советское время.
Э. ЛИМОНОВ: Партия, которую я возглавляю, агитирует за то, чтобы отменить итоги приватизации, прежде всего, национализировать имущество олигархов, 2000 сверхбогатых семей, в которых у каждого состояние свыше 100 млн долларов, раскулачить. У нас планы куда более грандиозные, чем те, которые Вы предлагаете. Но мы по одной дороге идём.
М. АНДРЕЕВА: «Вы считаете, что Украина должна быть в составе России?» – спрашивает слушатель.
Э. ЛИМОНОВ: Нет, я так не считаю.
М. АНДРЕЕВА: Донбасс?
Э. ЛИМОНОВ: На мой взгляд, было бы лучше, если бы он был в составе России точно так же, как Южная Осетия стала бы частью нашей российской Осетии. Кстати, Абхазия тоже, по-моему, просится в Россию.
М. АНДРЕЕВА: Что Вы можете назвать хорошего в России как в государстве? Суды, образование, медицина?
Э. ЛИМОНОВ: У нас есть могущество, будущее. У нас огромное количество национальных богатств. У нас есть суровое, но нужное в будущем государственное устройство, суровый климат. И на самом деле, у нас не экстремистская власть. Она, конечно, суровая, порой неприятная, есть претензии к судам, но одновременно это не худшее государство на планете. Есть сотни полторы гораздо хуже.
М. АНДРЕЕВА: 89% слушателей за Вас, 11% готовы спорить. Спасибо.