Владимир Евтушенков - "Комсомольской правде": Обижаться на власть? Вы что, смеетесь?
Глава АФК "Система" свое первое интервью, после того как в декабре его освободили из-под домашнего ареста, где он находился по "делу о "Башнефти", дал нашей газете.
- Алло, Владимир Петрович, здравствуйте!
- Здравствуйте.
- Я вас поздравляю со всеми наступившими.
- Спасибо. И вас.
- Не буду сразу о неприятных событиях ушедшего года - о том, что с вами произошло. Просто мои друзья - и из Москвы, и из Питера - просили у вас узнать: все ваши благотворительные программы, которые были в АФК "Система", - они в наступившем году останутся, несмотря ни на что?
- Конечно, останутся. А что, почему они должны исчезнуть?
- Особенно насчет гуманитарных программ переживают - по поддержке театров, других культурных, а также образовательных учреждений.
- Никому не верьте, даже мыслей таких не было, чтобы что-то свернуть.
- Теперь, значит, вопрос такой. В последние несколько дней только и говорят, что Россию понизили до "мусорного" рейтинга. По поводу зарубежных инвестиций. У вас как настроение на этот счет?
- Как у всей страны.
- Выдержим, да?
- Слушайте, ну а что - есть варианты? Вы знаете случаи, когда страна что-то не выдерживала, какие-то трудности? Такого и не было. А тем более если нашу историю посмотреть. Ясно, что непросто, и дальше будет непросто, но что делать?
- Я знаю, вы собирались на экономический форум в Давос.
- Давос еще только будет.
- Вы же там будете со своими зарубежными коллегами встречаться? Что вы будете за Россию говорить, как будете защищать?
- Защищать смысла нет, они все живут в открытом информационном пространстве, все сами знают. Кто хочет работать и у кого есть какие-то варианты - тот сам уже взвесил все риски и ему не нужна никакая агитация за Россию, он будет и дальше работать. А кто не хочет - того бессмысленно переубеждать, это уже сложившееся мнение. Бизнесмены, которые там будут, - это люди уже все сложившиеся и подготовленные, как говорят, к оценкам рисков любой страны, это же не малые предприятия, у них своя аналитика, свои взгляды, свои экономисты, своя стратегия у всех. Там, в Давосе, не обсуждаются вопросы - как убедить... Я вам скажу - тяжелый период не только у нас, но и у них.
- Еще вот такой вопрос: как вы лично пережили - ну мы все переживали, кто вас хорошо знает, - то, что с вами произошло, вплоть до домашнего ареста?
- Глупо было бы отрицать, что это не является каким-то предметом для переживания. Конечно, является. Но пережил нормально. Вы понимаете, жить прошлым нельзя, нужно жить будущим. Я и живу будущим, а прошлое осталось в прошлом.
- Но обиды на власть у вас нет, как я понял?
- Ну что вы, смеетесь, что ли? Я плоть от плоти этой страны - какая обида?
- Ну а то, что "Башнефть" теперь не ваша - там же потери какие-то все равно тоже есть.
- Ну потери, конечно, ну как без этого? Да, потери, да, не наша... В бизнесе всегда бывает: что-то теряешь - идешь дальше. Если будешь, так сказать, посыпать голову пеплом и оплакивать какие-то потери - точно дальше уже не пойдешь. То есть жалко становится самого себя. Нет-нет, я к этому уже не возвращаюсь, я смотрю дальше.
- И даже не будете говорить, сколько вы потеряли?
- А смысл? Ну что это, меняет что-то или это облегчит как-то ситуацию?
- А вы ничего не собираетесь сворачивать - вот в своем бизнесе?
- Нет. Если все, как говорят, прибыльно, все достаточно успешно работает, то зачем сворачивать? У нас сейчас нет бизнеса в группе, который бы был убыточный, поэтому сворачивать смысла я не вижу.
- А теперь рекомендации простым людям, у которых нет миллиардов, как, допустим, может быть у вас. А что им делать? Как быть с деньгами, с собственностью?
- Первое - с собственностью делать ничего не надо, расслабиться и не паниковать. Потому что паника... Как говорят, кто погибает во время этих самых ЧП? Две категории людей - те, кто ничего не делает, и те, которые паникуют. Поэтому я не призываю плыть по течению, но также и не советую паниковать, а разумно и трезво оценивать ситуацию. Что касается собственности - ее бессмысленно пытаться куда-либо продавать, потому что цены упали, только зафиксируешь убытки. То есть квартиры, машины - ничего это не надо продавать.
- А деньги держать в чем - в долларах, в рублях?
- Кто успел войти в доллар при курсе 30 - пусть идет в рублях, потому что это такая величина доллара, это необычная ситуация... Доллар - это жестко связанная валюта с нефтью, если падает нефть - падает доллар. Но это искусственная ситуация, рожденная общей паникой... Она все равно схлынет - там в феврале или в марте, и доллар просядет, у него опять увеличится разрыв с евро и, естественно не будет такой безумной цены. Просто это надо переждать. А если кто-то сейчас захочет в панике выходить в доллар, он просто потеряет. Александр, вы вот можете мне где-нибудь в конце марта - в начале апреля позвонить, снова обсудим эту тему, и вы тогда убедитесь, что я был прав.
- Ну, хорошо - а вот тем людям, у которых нет больших денег, которые от зарплаты до зарплаты живут... Им-то как быть?
- Мы уже проходили такие ситуации в жизни, по-моему, каждые десять лет проходим. У каждого есть свои рецепты. У всех на памяти... Поэтому я думаю, что люди все понимают. Другой вопрос - не хочется так жить. Это никому не хочется. Но мы же живем в реальном мире, а реальность сегодня такова.
Александр ГАМОВ
- Алло, Владимир Петрович, здравствуйте!
- Здравствуйте.
- Я вас поздравляю со всеми наступившими.
- Спасибо. И вас.
- Не буду сразу о неприятных событиях ушедшего года - о том, что с вами произошло. Просто мои друзья - и из Москвы, и из Питера - просили у вас узнать: все ваши благотворительные программы, которые были в АФК "Система", - они в наступившем году останутся, несмотря ни на что?
- Конечно, останутся. А что, почему они должны исчезнуть?
- Особенно насчет гуманитарных программ переживают - по поддержке театров, других культурных, а также образовательных учреждений.
- Никому не верьте, даже мыслей таких не было, чтобы что-то свернуть.
- Теперь, значит, вопрос такой. В последние несколько дней только и говорят, что Россию понизили до "мусорного" рейтинга. По поводу зарубежных инвестиций. У вас как настроение на этот счет?
- Как у всей страны.
- Выдержим, да?
- Слушайте, ну а что - есть варианты? Вы знаете случаи, когда страна что-то не выдерживала, какие-то трудности? Такого и не было. А тем более если нашу историю посмотреть. Ясно, что непросто, и дальше будет непросто, но что делать?
- Я знаю, вы собирались на экономический форум в Давос.
- Давос еще только будет.
- Вы же там будете со своими зарубежными коллегами встречаться? Что вы будете за Россию говорить, как будете защищать?
- Защищать смысла нет, они все живут в открытом информационном пространстве, все сами знают. Кто хочет работать и у кого есть какие-то варианты - тот сам уже взвесил все риски и ему не нужна никакая агитация за Россию, он будет и дальше работать. А кто не хочет - того бессмысленно переубеждать, это уже сложившееся мнение. Бизнесмены, которые там будут, - это люди уже все сложившиеся и подготовленные, как говорят, к оценкам рисков любой страны, это же не малые предприятия, у них своя аналитика, свои взгляды, свои экономисты, своя стратегия у всех. Там, в Давосе, не обсуждаются вопросы - как убедить... Я вам скажу - тяжелый период не только у нас, но и у них.
- Еще вот такой вопрос: как вы лично пережили - ну мы все переживали, кто вас хорошо знает, - то, что с вами произошло, вплоть до домашнего ареста?
- Глупо было бы отрицать, что это не является каким-то предметом для переживания. Конечно, является. Но пережил нормально. Вы понимаете, жить прошлым нельзя, нужно жить будущим. Я и живу будущим, а прошлое осталось в прошлом.
- Но обиды на власть у вас нет, как я понял?
- Ну что вы, смеетесь, что ли? Я плоть от плоти этой страны - какая обида?
- Ну а то, что "Башнефть" теперь не ваша - там же потери какие-то все равно тоже есть.
- Ну потери, конечно, ну как без этого? Да, потери, да, не наша... В бизнесе всегда бывает: что-то теряешь - идешь дальше. Если будешь, так сказать, посыпать голову пеплом и оплакивать какие-то потери - точно дальше уже не пойдешь. То есть жалко становится самого себя. Нет-нет, я к этому уже не возвращаюсь, я смотрю дальше.
- И даже не будете говорить, сколько вы потеряли?
- А смысл? Ну что это, меняет что-то или это облегчит как-то ситуацию?
- А вы ничего не собираетесь сворачивать - вот в своем бизнесе?
- Нет. Если все, как говорят, прибыльно, все достаточно успешно работает, то зачем сворачивать? У нас сейчас нет бизнеса в группе, который бы был убыточный, поэтому сворачивать смысла я не вижу.
- А теперь рекомендации простым людям, у которых нет миллиардов, как, допустим, может быть у вас. А что им делать? Как быть с деньгами, с собственностью?
- Первое - с собственностью делать ничего не надо, расслабиться и не паниковать. Потому что паника... Как говорят, кто погибает во время этих самых ЧП? Две категории людей - те, кто ничего не делает, и те, которые паникуют. Поэтому я не призываю плыть по течению, но также и не советую паниковать, а разумно и трезво оценивать ситуацию. Что касается собственности - ее бессмысленно пытаться куда-либо продавать, потому что цены упали, только зафиксируешь убытки. То есть квартиры, машины - ничего это не надо продавать.
- А деньги держать в чем - в долларах, в рублях?
- Кто успел войти в доллар при курсе 30 - пусть идет в рублях, потому что это такая величина доллара, это необычная ситуация... Доллар - это жестко связанная валюта с нефтью, если падает нефть - падает доллар. Но это искусственная ситуация, рожденная общей паникой... Она все равно схлынет - там в феврале или в марте, и доллар просядет, у него опять увеличится разрыв с евро и, естественно не будет такой безумной цены. Просто это надо переждать. А если кто-то сейчас захочет в панике выходить в доллар, он просто потеряет. Александр, вы вот можете мне где-нибудь в конце марта - в начале апреля позвонить, снова обсудим эту тему, и вы тогда убедитесь, что я был прав.
- Ну, хорошо - а вот тем людям, у которых нет больших денег, которые от зарплаты до зарплаты живут... Им-то как быть?
- Мы уже проходили такие ситуации в жизни, по-моему, каждые десять лет проходим. У каждого есть свои рецепты. У всех на памяти... Поэтому я думаю, что люди все понимают. Другой вопрос - не хочется так жить. Это никому не хочется. Но мы же живем в реальном мире, а реальность сегодня такова.
Александр ГАМОВ